Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022

[Jimi Ketipinor]

miten monta kertaa noi ukrainan ilmoittamat luvut tarvii käyä lävitse

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

miten monta kertaa noi ukrainan ilmoittamat luvut tarvii käyä lävitse

Ilmeisesti joka kerta kun niitä postataan.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Toi luku sisältää sekä haavoittuneet että kuolleet

Ei sisällä.

Nyt jos koska, kummallekin (ennen kuin menee juupas-eipäsiksi kokonaan): lähde?

Mä en tiedä kuinka virallinen lähde tämä on, mutta luvut on samat kuin noissa twiiteissä, ja tässä on toi lähes 600 000 haavoittunutta listattu erikseen.
https://minusrus.com/en

Toi tankit 100% ja satoja päälle on kyllä hyvä.

[Hans Normaali]

Eikös toi Rosvgardia oo enemmän semmonen siviilien pamputus ja kuristus organisaatio ku mikään konventionaaliseen sodankäyntiin mankeloitu porukka? Toki siis aseistusta löytyy reilusti, mutta onko se sitten ihan semmonen porukka mitä on suunniteltu käytettäväksi ihan sotilaallisiin operaatioihin?

[Pipo]

Käytettäisköhän Suomessa tuollaista kill counteria jos olisimme sodassa Venäjää vastaan? Ehkä ei, vaikka tehokashan toi on ollut ainakin kansainvälisen seuraajayleisön huomion herättämisessä.

[Mäd Bästärd]

Eikös toi Rosvgardia oo enemmän semmonen siviilien pamputus ja kuristus organisaatio ku mikään konventionaaliseen sodankäyntiin mankeloitu porukka? Toki siis aseistusta löytyy reilusti, mutta onko se sitten ihan semmonen porukka mitä on suunniteltu käytettäväksi ihan sotilaallisiin operaatioihin?

Veikkaan että juoksevat karkuun kun wagnerit ampuu kohti

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Käytettäisköhän Suomessa tuollaista kill counteria jos olisimme sodassa Venäjää vastaan? Ehkä ei, vaikka tehokashan toi on ollut ainakin kansainvälisen seuraajayleisön huomion herättämisessä.

En tiiä niin. Toi kalustolistaushan on hyvä, koska se on myös helpommin todennettavissa, ja noi luvuthan on myös menneet aika hyvin yksiin niiden visuaalisesti varmistettujen listausten kanssa.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Eikös toi Rosvgardia oo enemmän semmonen siviilien pamputus ja kuristus organisaatio ku mikään konventionaaliseen sodankäyntiin mankeloitu porukka? Toki siis aseistusta löytyy reilusti, mutta onko se sitten ihan semmonen porukka mitä on suunniteltu käytettäväksi ihan sotilaallisiin operaatioihin?

Veikkaan että juoksevat karkuun kun wagnerit ampuu kohti

Niin, aseettomien siviilien kovisteluhan on se niiden koko toimenkuva.

[333 tuhatta miljoonaa dollaria]

Käytettäisköhän Suomessa tuollaista kill counteria jos olisimme sodassa Venäjää vastaan? Ehkä ei, vaikka tehokashan toi on ollut ainakin kansainvälisen seuraajayleisön huomion herättämisessä.

Veikkaan että päivittäiset laskelmat julkaistaisiin mutta varmaan vähän hillitymmällä tyylillä.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Tuii muuten näistä väkivaltaryhmistä mieleen yön sudet ja piti tarkistaa miten niiden convoy halki Euroopan Berliiniin pelkoa kylväen oli mennyt, ja sehän oli ilmeisesti aitoon rajakkityyliin toteutunut menona yhellä vuokra-autolla Dachauhun.

[Ultra-lehti]

Tuii muuten näistä väkivaltaryhmistä mieleen yön sudet ja piti tarkistaa miten niiden convoy halki Euroopan Berliiniin pelkoa kylväen oli mennyt, ja sehän oli ilmeisesti aitoon rajakkityyliin toteutunut menona yhellä vuokra-autolla Dachauhun.

Tää mopojengi onkin päässyt unohtumaan!

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Tuii muuten näistä väkivaltaryhmistä mieleen yön sudet ja piti tarkistaa miten niiden convoy halki Euroopan Berliiniin pelkoa kylväen oli mennyt, ja sehän oli ilmeisesti aitoon rajakkityyliin toteutunut menona yhellä vuokra-autolla Dachauhun.

Tää mopojengi onkin päässyt unohtumaan!

Jotenkin maabrändin mukaan meni tääkin, että Mad Max-henkinen tuhon saattue toteutui sit yhtenä vuokrapakuna.

[fanaattinen vaaliharrastaja]

Tuii muuten näistä väkivaltaryhmistä mieleen yön sudet ja piti tarkistaa miten niiden convoy halki Euroopan Berliiniin pelkoa kylväen oli mennyt, ja sehän oli ilmeisesti aitoon rajakkityyliin toteutunut menona yhellä vuokra-autolla Dachauhun.

Tää mopojengi onkin päässyt unohtumaan!

Jotenkin maabrändin mukaan meni tääkin, että Mad Max-henkinen tuhon saattue toteutui sit yhtenä vuokrapakuna.

Varmaan parempi pysyä tutkan alla kun aiemmin esiintyneet suurina patriootteina. Sitähän vois vaikka joutua sotaan.

[333 tuhatta miljoonaa dollaria]

Käytettäisköhän Suomessa tuollaista kill counteria jos olisimme sodassa Venäjää vastaan? Ehkä ei, vaikka tehokashan toi on ollut ainakin kansainvälisen seuraajayleisön huomion herättämisessä.

Veikkaan että päivittäiset laskelmat julkaistaisiin mutta varmaan vähän hillitymmällä tyylillä.

Suomella ei olis ollut samanlaista tarvetta herättää maksimi määrä kyseenalaistakin huomiota kuin Ukrainalla, mikä ilman valtavia kalustoavustuksia ei olisi pystynyt laittamaan isosti vastaan. Lopputuloksena olisi varmaan ollut koko maa käppäisenä etupiirinä à la Donetsk/Luhansk.

[ManowaRäiä]

Ja sopiihan tää siis siihen kuvaan, että ei noilla oo mitään lojaliteettia ketään tai mitään kohtaan, kenen vaan kanssa juonitaan ketä vaan vastaan kunhan oma etu jotenkin toteutuu.

Tätä mietin, tosin olisko tää nyt semmoinen tekonen josta kiinni jäämisestä pääsisi seinää vasten.

Varmaan joo, mutta toisaalta se on tammikuussa jo nähnyt, että mitään tietä voittoon ei ole, ja Venäjän armeija tulee lyödyksi niin on ajatellut että mitä väliä aikataulua vähän nopeuttaa. Ja toisaalta, koska Venäjän armeija ei saa Ukrainassa mitään aikaan, Prigo on turvassa niin kauan kun on Ukrainassa, ja jos Venäjä ajetaan ulos Ukrainasta, ei ole Putinin jengillä sillon enää mitään sanottavaa mihinkään.

Mä en edelleenkään ymmärrä mitä ihmeen mieltä tossa tarjouksessa on saati suostua moiseen, mitä Ukraina siitä hyötyisi että se vetäytyisi jonkun aivan käsittämättömän tarjouksen perusteella. Mä en osaa tota tulkita muuten kuin että Venäjän pakka on täysin sekaisin eikä siellä ole yhtenäisen sodanjohdon rippeitäkään enää.

Prigozhin valmistautuu valtataisteluun Kremlistä. Sillä on tällä hetkellä Venäjän kovin ja kokenein armeija sekä tulovirtaa Afrikasta, ja jos Venäjällä lähdetään pyssysille selvittämään tunkion kovinta kukkoa niin Prigo on aika korkealla siinä mittelössä, jos saa jorkkejaan hengissä ulos Ukrainasta.

Jäitä hattuun näiden juttujen kanssa. Prigozhin räksyttää mediassa ja somessa, mutta ei Venäjä nyt siinä tilassa ole, että joku palkka-armeija kykenisi haastamaan valtion väkivaltakoneiston. Ja miksi kukaan nykyisestä hallintoeliitistä lähtisi sen mukaan? Millä Wagner edes saisi joukkonsa pois Ukrainasta? Puhumattakaan siitä että veisi ne Moskovaan.

Niin siis siinä kohtaa kun Venäjän armeija on lyöty Ukrainassa ja ajettu pois sen alueelta niin Venäjän hajoaminen on todennäköisempää kuin ei, varsinkin jos bunkkeripapalla on se huhuttu syöpä.

Siinä kohtaa kun palikat menee uudelleen jakoon niin vahvoilla on se, jolla on organisoitu ja kurinalainen väkivaltakoneisto, missä kohtaa Wagner voi hyvinkin olla parhaassa asemassa. Venäjän armeijan toimintakyky kun vaikuttaa olevan huomattavasti heikompi.

Eikä sen tartte nykyistä hallintoeliittiä saada mukaan, kun kyse on siitä et kun nykyinen hallintoeliitti menettää valtansa, mistä ja miltä pohjalta muodostetaan uusi hallintoeliitti, ja Prigozhin on pelannut itseään siihen asemaan että on vahvoilla sit kun valtaa on otettavissa.

Mun mielestä on jo vuoden ajan ollut selvää että Venäjän hajoaminen on todennäköinen lopputulema, johon kannattaa hyvissä ajoin valmistautua kaikilla tasoilla.

Valtaa on keskitetty enemmän kuin Neuvostoliitossa, mikä on jo itsessään saavutus, ja kun se leviää käsiin niin lopputulos on täysin arvan varassa.

Nyt Venäjän armeija saa pataansa toiselta kenttäarmeijalta ja vieraalla maaperällä. Omalla maalla on sitten vielä vallan portinvartijoina armeijan ja FSB:n ja muiden alojen jorkit, jotka varmasti pitävät kiinni asemastaan. Prigolla ei ole edes etäisesti mitään legitiimiä statusta hallita Venäjällä, koska hänellä ei ole mitään asemaa hallinnossa tai turvallisuuspalveluissa. Silovikit eivät varmasti loikkaa katugangsterin alamaisiksi. Samaan aikaan armeija on se osapuoli, joka varustaa ja huoltaa Wagneria. Kärhämää saattaa syntyä ja Prigo voi toki luulla liikoja mahdollisuuksistaan, mutta ei noilla rahkeilla vielä Kremliin marssita. (Kun ei edes Bahmutiin )

Tässäpä tää on hyvin todettu. Prigohzinilla ei ole tukijoita ja on täysin riippuvainen maan asevoimista. Venäjä voi kokea rajuja myllerryksiä vielä lähitulevaisuudessa, mutta Prigozhin tuskin siellä nousee kukoksi tunkiolle.

Prigozhin johtaa organisoitua ja kokenutta asevoimaa, joka on pystynyt käymään offensiivia siinä kohtaa kun muu Venäjän armeija enää ei. Lisäksi Wagnerilla on Venäjästä riippumattomia tulonlähteitä.

Prigozhinin toiminta viittaa siihen, että se petaa jo asemia tulevaa kaaosta varten, ja jos nimiä katsotaan niin se on tällä hetkellä vahvoilla, koska sillä on organisoitu asevoima.

Eiköhän se Venäjän armeijakin ole organisoitu ja kokenut? Maan asevoimilla on myös vaunuja, tykistöä, ilmavoimaa, ammuksia, bensaa ja kaikkea muuta mitä Wagnerin joukoilla ei ole. Venäjän armeija ja muut turvallisuusjoukot on myös määrällisesti aika valtaisa, niin ei nyt kaikkea Wagnerin propagandaa ja huonoa raportointia kannata uskoa.