Neuvostoliitossa ei ollut tätäkään ongelmaa
https://www.punkinfinland.net/forum/
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=965554
No voihan tossa ajatella niinkin, että länsiaseilla varustettua Ukrainaa vastaan venäläiset olisivat tehneet joitakin oikeita suunnitelmia ja menestyneet paremmin. Itse en usko, että millään realistisesti toimitettavaksi kuvitelluilla aseilla olisi saatu Putin perääntymään. Kremlissä tiedettiin, että länsimaat eivät tule sotilaallisesti Ukrainan tueksi ja että Ukraina ei kykene puolustautumaan. Jälkimmäinen oli tietenkin jäätävä harhatulkinta, mitä tuskin olisi korjaantunut Javelineja lähettämällä. Kehittyneempien asejärjestelmien vieminen Ukrainaan olisi teoriassa vahvistanut maan puolustusta pidemmällä aikavälillä, mutta voi sen ajatella niinkin, että Putinille olisi vaan tullut isompi kiire käskeä tankit liikkeelle ennen kuin länsiaseet ovat käytössä ja Ukraina natotettu aivan kokonaan.Herrasmies Asetus Tehtaalla wrote: ↑04 Nov 2022, 11:59Venäjän tulkinta oli Ukrainan nopean luovuttamisen ohella myös:Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑04 Nov 2022, 11:18Silloin 24.2. ongelmana oli, että Putin ei bluffannut vaan oli hyökkäämässä koko ajan, minkä amerikkalaiset tiesivät. Vetkuttelu liittyi epäröinnin sijaan enemmän siihen, että Kremlissä odoteltiin paineen romahduttavan Ukrainan yhteiskuntajärjestyksen sekä Zelenskyin hallinnon ja nostavan valtaan jonkun marionetin, joka kutsuu venäläiset maahan. Aseiden toimittaminen tuskin olisi muuttanut tilannetta, kun Venäjällä tulkinta oli, että ukrainalaiset eivät ryhdy merkittävään vastarintaan. Nato-joukkoja ei olisi Ukrainaan viety missään asetelmassa kenenkään länsijohtajan toimesta, eikä tilanne uskoakseni ole muuttunut siltä osin nytkään.Herrasmies Asetus Tehtaalla wrote: ↑04 Nov 2022, 09:02Toki ketjussa ihan oikein huomautetaan että bluffin katsominen ei onnistunut 24.2.2022.
Mutta siis juu, oikeasti kova kovaa vastaan niin kiusaaja yleensä lopettaa.
Tän kun olis tajunnut ja vaikka naton joukot Ukrainaan/julkinen aseiden toimittaminen valmiiksi helmikuussa -tyyppinen valmistautumaan iskuun niin tuskin olisi tapahtunut.
”Mutku eskalointi”, noh ehkä se nyt ja jatkossa ymmärretään että venäjä ymmärtää ja kunnioittaa vain voimaa.
Nää viimeisemmät Kremlin liikkeet ovat enemmän selkeitä bluffeja, joista haisee raakasti tappiolle joutuneen osapuolen epätoivo.
- EU ei pysy yhtenäisenä kun hyökkäys alkaa
- eikä varsinkaan pysy yhtenäisenä tukemassa Ukrainaa
- eikä varsinkaan pysy yhtenäisenä enää sen jälkeen kun venäjä alkaa kiristämään kaasulla
- eikä varsinkaan jatka aseapua tai vain kiihdytä auttamisen määrää ja lisää yhtenäisyyttä sen jälkeen kun venäjä vain jatkaa kiristämistä.
Ehkei Naton joukkoja olisi ukrainaan voinut viedä, aseiden toimittaminen olisi sen sijaan ollut selkeä viesti:
- valmistaudutaan sotaan eikä olla luovuttamassa kuten venäjä kuvitteli asian olevan -> hillitsee kummasti hyökkääjän haluja hyökätä kun kuvitteellinen luovuttaminen ei ole tapahtumassa
- länsi on valmis tukemaan ukrainaa aseellisesti sodassa venäjää vastaan kuten venäjä tuskin kuvitteli asian olevan -> hillitsee kummasti hyökkääjän haluja hyökätä kun kuvitteellinen luovuttaminen ei ole tapahtumassa sekä hälventää epäilystä siitä etteikö lännellä olisi pokkaa osallistua sotaan kuten venäjällä varmasti ei uskottu olevan.
Jälkiviisautta mutta etukäteen "vastaeskaloimalla" oltaisiin pahimmassa tapauksessa jouduttu samaan tilanteeseen eli venäjä olisi hyökännyt suunnitelmiensa mukaisesti/hieman muunnellulla tavalla, parhaassa tapauksessa tajunnut että hyökkäys aiheuttaa laajamittaisen sodan ja perääntynyt tästä.
Ai oliko venäjä just niin vahva ku antoi ymmärtä ja kiova on vallattu? Mee opiskeleen termejä johonki.länsi-hesan sarjahalittaja wrote: ↑04 Nov 2022, 12:29no eikä ollutKauko Keuhkon näköinen mies wrote: ↑04 Nov 2022, 12:11Tavallaan bluffi katsottiin ku mites se nyt oli, kahdessa viikossa Kiovaan ja länsimaat tarjosi Zelenskylle kuljetusta maanpakoon.Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑04 Nov 2022, 11:18Silloin 24.2. ongelmana oli, että Putin ei bluffannut vaan oli hyökkäämässä koko ajan, minkä amerikkalaiset tiesivät. Vetkuttelu liittyi epäröinnin sijaan enemmän siihen, että Kremlissä odoteltiin paineen romahduttavan Ukrainan yhteiskuntajärjestyksen sekä Zelenskyin hallinnon ja nostavan valtaan jonkun marionetin, joka kutsuu venäläiset maahan. Aseiden toimittaminen tuskin olisi muuttanut tilannetta, kun Venäjällä tulkinta oli, että ukrainalaiset eivät ryhdy merkittävään vastarintaan. Nato-joukkoja ei olisi Ukrainaan viety missään asetelmassa kenenkään länsijohtajan toimesta, eikä tilanne uskoakseni ole muuttunut siltä osin nytkään.Herrasmies Asetus Tehtaalla wrote: ↑04 Nov 2022, 09:02Toki ketjussa ihan oikein huomautetaan että bluffin katsominen ei onnistunut 24.2.2022.
Mutta siis juu, oikeasti kova kovaa vastaan niin kiusaaja yleensä lopettaa.
Tän kun olis tajunnut ja vaikka naton joukot Ukrainaan/julkinen aseiden toimittaminen valmiiksi helmikuussa -tyyppinen valmistautumaan iskuun niin tuskin olisi tapahtunut.
”Mutku eskalointi”, noh ehkä se nyt ja jatkossa ymmärretään että venäjä ymmärtää ja kunnioittaa vain voimaa.
Nää viimeisemmät Kremlin liikkeet ovat enemmän selkeitä bluffeja, joista haisee raakasti tappiolle joutuneen osapuolen epätoivo.
Zelensky jäi, ja Ukrainalaiset eivät paenneet maailman toisiksi mahtavinta armeijaa. Bluffi katsottiin ja nähtiin mitä siellä oikeasti olikaan.
Bluffihan ei tarkoita tyhjällä uhkaamista, vaan että tekee ihan oikean panostuksen joka sitoo resursseja. Siinä näytellään vahvempia kuin ollaan, oikeastaan toi oli bluffin katsomisen ytimessä.
Kai sen voi ajatella niin, että Zelenskyi katsoi bluffin, koska Ukrainan johto ilmeisesti ainoana näki tilanteen sellaisena tai ainakin antoi ymmärtää näkevänsä niin. Sillä lailla heikosti katsottu kuviteltu bluffi, että hyökkäys tuli silti.länsi-hesan sarjahalittaja wrote: ↑04 Nov 2022, 12:29no eikä ollutKauko Keuhkon näköinen mies wrote: ↑04 Nov 2022, 12:11Tavallaan bluffi katsottiin ku mites se nyt oli, kahdessa viikossa Kiovaan ja länsimaat tarjosi Zelenskylle kuljetusta maanpakoon.Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑04 Nov 2022, 11:18Silloin 24.2. ongelmana oli, että Putin ei bluffannut vaan oli hyökkäämässä koko ajan, minkä amerikkalaiset tiesivät. Vetkuttelu liittyi epäröinnin sijaan enemmän siihen, että Kremlissä odoteltiin paineen romahduttavan Ukrainan yhteiskuntajärjestyksen sekä Zelenskyin hallinnon ja nostavan valtaan jonkun marionetin, joka kutsuu venäläiset maahan. Aseiden toimittaminen tuskin olisi muuttanut tilannetta, kun Venäjällä tulkinta oli, että ukrainalaiset eivät ryhdy merkittävään vastarintaan. Nato-joukkoja ei olisi Ukrainaan viety missään asetelmassa kenenkään länsijohtajan toimesta, eikä tilanne uskoakseni ole muuttunut siltä osin nytkään.Herrasmies Asetus Tehtaalla wrote: ↑04 Nov 2022, 09:02Toki ketjussa ihan oikein huomautetaan että bluffin katsominen ei onnistunut 24.2.2022.
Mutta siis juu, oikeasti kova kovaa vastaan niin kiusaaja yleensä lopettaa.
Tän kun olis tajunnut ja vaikka naton joukot Ukrainaan/julkinen aseiden toimittaminen valmiiksi helmikuussa -tyyppinen valmistautumaan iskuun niin tuskin olisi tapahtunut.
”Mutku eskalointi”, noh ehkä se nyt ja jatkossa ymmärretään että venäjä ymmärtää ja kunnioittaa vain voimaa.
Nää viimeisemmät Kremlin liikkeet ovat enemmän selkeitä bluffeja, joista haisee raakasti tappiolle joutuneen osapuolen epätoivo.
Zelensky jäi, ja Ukrainalaiset eivät paenneet maailman toisiksi mahtavinta armeijaa. Bluffi katsottiin ja nähtiin mitä siellä oikeasti olikaan.
Bluffihan ei tarkoita tyhjällä uhkaamista, vaan että tekee ihan oikean panostuksen joka sitoo resursseja. Siinä näytellään vahvempia kuin ollaan, oikeastaan toi oli bluffin katsomisen ytimessä.
Restaurant "Pallaco" in Kherson.
I want to invite you to play as detectives and figure out on your own what happened here.
Solohan on itse juutalainen, joten melkoista 5D-kryptoa tässä pelataanKaha Junkkunen wrote: ↑04 Nov 2022, 15:24Venäjän vastaus on Solovyov tykittelemässä huurushowssaan natsijuutalaisista, tms.
Tosta tulee varmaan joku tosi-TV formaatti Tankin TuunaajatLiskomies wrote: ↑04 Nov 2022, 19:29Warmonitorin mukaan Usa & Hollanti lähettävät 250 miehistönkuljetusvaunua ja 90 tuunattua T-72:sta Ukrainaan. (oletan, että yhteensä 90 eikä 90+45)
90 T72 tanks to be sent to the Ukrainian army after refurbishment from the USA and the Netherlands.
USA new security package to Ukraine to include:
250 M1117 APCs and 45 Czech T-72 tanks which will be refurbished.
Ei se ole Soloa ennenkään pysäyttänyt. Ei henkilökohtaisilla taustoilla ole mitään merkitystä kun pitää tuutata Putinia miellyttävää kontenttia eetteriin.torakka/väyrynen wrote: ↑04 Nov 2022, 17:33Solohan on itse juutalainen, joten melkoista 5D-kryptoa tässä pelataanKaha Junkkunen wrote: ↑04 Nov 2022, 15:24Venäjän vastaus on Solovyov tykittelemässä huurushowssaan natsijuutalaisista, tms.
Eikös oikeaoppinen homma tässä olisi tyyliin "Jeremy osti ennen lomaansa (Jeff Bezosin rahoilla) armeijan ylijäämävarastosta 50 Centurion tankkia. Nyt katsomme Mayn ja Hammondin kanssa, saammeko näistä modernille taistelukentälle kelpaavia vehkeitä. Apunaan heillä on nyt jo eläkkeellä oleva Yom Kippurin sodan veteraani Ehud, jonka vastuulla oli silloin vanhojen Patton tankkien tuunaus IDF:n tarpeisiin.".SuurSilli wrote: ↑04 Nov 2022, 23:04Tosta tulee varmaan joku tosi-TV formaatti Tankin TuunaajatLiskomies wrote: ↑04 Nov 2022, 19:29Warmonitorin mukaan Usa & Hollanti lähettävät 250 miehistönkuljetusvaunua ja 90 tuunattua T-72:sta Ukrainaan. (oletan, että yhteensä 90 eikä 90+45)
90 T72 tanks to be sent to the Ukrainian army after refurbishment from the USA and the Netherlands.
USA new security package to Ukraine to include:
250 M1117 APCs and 45 Czech T-72 tanks which will be refurbished.
En tiiä missä iskussa Venäjän panssarintorjunta on tällä hetkellä, mutta tuolla määrällä tankkeja voi useammankin strategisen lukon ratkaista, luulisin.Liskomies wrote: ↑04 Nov 2022, 19:29Warmonitorin mukaan Usa & Hollanti lähettävät 250 miehistönkuljetusvaunua ja 90 tuunattua T-72:sta Ukrainaan. (oletan, että yhteensä 90 eikä 90+45)
90 T72 tanks to be sent to the Ukrainian army after refurbishment from the USA and the Netherlands.
USA new security package to Ukraine to include:
250 M1117 APCs and 45 Czech T-72 tanks which will be refurbished.
