Page 4 of 5
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 11:32
by Richard Müller
tmh wrote:Kalmiston Kyykkyvatkain wrote:ja sen välillinen taloudellinen tukeminen ei johda äärioikeistolaiseen liikehdintään
Tämä on oikeastaan koko jutun ydinkohta. Kysymys kiertää kehää sen ympärillä, onko tuollainen ajatusmaailma ja antisemitistiset salaliittoteoriat ja rasismi harmitonta, vähän tärähtäneen tyypin jokellusta. Vai jotain sellaista mikä pitäisi ottaa vakavasti ja huomata että kyseinen ajattelutapa leviää kaiken aikaa ja se kuten sanoin, tuntuu saavan hiljaista siunausta ja hyväksyntää.
Jos kerran kyse on vain musiikista, niin miksi (oliko se nyt puolassa) RAC ja NSBM tyypit ovat sitten löytäneet toisensa keikkojen muodossa? Sattumaako?
Itse käsittelisin näitä silleen case-by-case pohjalta. Se, että joku black metal bändi rahottaa musiikillaan jotain uusnatsiliikettä ei tarkoita, että toinen niin tekisi, varsinkin kun useimmat tuntuu innostuneen tekemään NSBM:ää lähinnä siitä ajatuksesta, että nazit on vielä enemmän "väärin", pelottavia ja PAHAA kuin saatana. Se on nykypäivän TRUE BLACK METALLIA tavallaan.
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 11:36
by viemärilabyrintti
Kalmiston Kyykkyvatkain wrote:Itse käsittelisin näitä silleen case-by-case pohjalta. Se, että joku black metal bändi rahottaa musiikillaan jotain uusnatsiliikettä ei tarkoita, että toinen niin tekisi, varsinkin kun useimmat tuntuu innostuneen tekemään NSBM:ää lähinnä siitä ajatuksesta, että nazit on vielä enemmän "väärin", pelottavia ja PAHAA kuin saatana. Se on nykypäivän TRUE BLACK METALLIA tavallaan.
Jep. Toi on ihan hyvä peruste. Ja usein varmaan näin onkin. Äärioikeistolaisuus kun oli europpan viimeinen tabu, niin misantropiaa huokuvan BM:n oli tavallaan loogista tarttua kyseiseen aiheeseen. Ja onhan tässä isossa osassa sanan- ja ilmaisunvapaus. Missä ne rajat menee?
Itse näen että ideologioiden symppaaminen, joiden vallassaolo tarkoittaisi pitkätukkien välitöntä leirittämistä, edes välillisesti on lähinnä omaan jalkaan ampumista. Koska vapaa kulttuuri ja itseilmaisu tarvitsee kivijalakseen moniarvoisen demokratian.
Sen lisäksi voi kysyä aika ajoin esiin tulevaa "onko tekstittäjä vastuussa sanomisistaan". - kysymystä.
Minusta on.
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 11:42
by Richard Müller
Voisin kanssa lainata pätkän tähän väliin:
Heavy Metal scoffs at the idea of society and predestination. Heavy Metal sees teliosis as the product of intense hard work. The reader will find very little of this music (especially in the naive '80s) promoting socialism of any sort, Communism or Fascism, wide-set social change and organized movement. For all its talk of internal willpower and becoming strong and defeating weakness, it doesn't get to how that would change and reshape society and how class-based society would take these ubermen, were they to exist. Nor does it explain where this willpower come from, it presupposes that the listener will conjure it somehow out of thin air. This is both the draw of HM music for teenagers, who feel perpetually powerless, and also the explanation on why its listeners are a curious breed of masochists.
The center of Heavy Metal's fascination with power is not relevant to the actual, real-life practical applications of power. Heavy Metal loves the psychological idea of power, the premise of external control being the mirror of internal control. Heavy Metal loves power because the people that write Heavy Metal are not powerful. It is an ode to a god, so to speak. When Heavy Metal goes on about being strong and crushing the weak, it is not describing the reality of the world's strongest men, it's not metal made for Conglomerate super-Companies and world leaders. It is instead negotiating a method for purging internal weakness and achieving total control, for the small fries that are enamored with the idea of self-actualization.
Ja kompata tätä. Sanoisin myös, että semmoset NSBM-tyypit, jotka lähtee oikeesti mukaan noihin uusnatsiliikkeisiin jne. on tyyppejä jotka ajautuis niihin myös ilman metallimusiikkia.
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 12:12
by Richard Müller
Oli muuten eilen jonkin näköisiä nutipäitä jonkun verran paikalla BLACK METAL festareilla DOMissa. Liekö syynä ollut SATANIC WARMASTERin keikka.
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 12:22
by viemärilabyrintti
Kalmiston Kyykkyvatkain wrote:Oli muuten eilen jonkin näköisiä nutipäitä jonkun verran paikalla BLACK METAL festareilla DOMissa. Liekö syynä ollut SATANIC WARMASTERin keikka.
Ei voi tietää! Sattumalla oli varmasti osansa asiassa!
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 13:23
by ALA KEKSIÄ SELITYKSIÄ PAAVO
Mäentunneketää wrote:The Tilanne wrote:metk! VASTAA!
No, mitä mun pitäisi tähän vastata?
vastaa kysymykseen!
Sd.Kfz. 302 wrote:Kehtaisitko käyttää?
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 13:43
by Chubby Fresh
TMH saa käännettyä topikin kuin topikin päälaelleen etsiessään pakkomielteisesti tilaisuuksia soimia ah-niin-pahaa äärioikeistoa, joka on varastanut häneltä metallimusiikin ja luikerrellut salakavalasti hänen sceneensä.
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 13:44
by viemärilabyrintti
Chubby Fresh wrote:TMH saa käännettyä topikin kuin topikin päälaelleen etsiessään pakkomielteisesti tilaisuuksia soimia ah-niin-pahaa äärioikeistoa, joka on varastanut häneltä metallimusiikin ja luikerrellut salakavalasti hänen sceneensä.
Etkö huomannut että kritisoin kommunismia myös!
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 13:49
by viemärilabyrintti
Chubby Fresh wrote:ah-niin-pahaa äärioikeistoa
Mitä tekemistä tasa-arvon vastaisella ideologialla on kulttuurin kanssa, mikä nimenomaan perustuu moninaisuudelle ja monikulttuurisuudelle? Puhun populaarikulttuurista mikä ei olisi voinut muunlaisessa ympäristössä kasvaakaan.
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 13:49
by Chubby Fresh
tmh wrote:Chubby Fresh wrote:TMH saa käännettyä topikin kuin topikin päälaelleen etsiessään pakkomielteisesti tilaisuuksia soimia ah-niin-pahaa äärioikeistoa, joka on varastanut häneltä metallimusiikin ja luikerrellut salakavalasti hänen sceneensä.
Etkö huomannut että kritisoin kommunismia myös!
Juu, lähinnä heitonomaisesti ilmeisesti säilyttääksesi edes jonkinlaisen objektiivisuuden(ja uskottavuuden) "kritiikeissäsi".
P.S. et kyllä minua hämännyt...
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 13:52
by viemärilabyrintti
Chubby Fresh wrote:Juu, lähinnä heitonomaisesti ilmeisesti säilyttääksesi edes jonkinlaisen objektiivisuuden(ja uskottavuuden) "kritiikeissäsi".
Kirjoitin rivintolkulla tekstiä perustelujen kera!
Chubby Fresh wrote:P.S. et kyllä minua hämännyt...
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 13:53
by Chubby Fresh
tmh wrote:Chubby Fresh wrote:ah-niin-pahaa äärioikeistoa
Mitä tekemistä tasa-arvon vastaisella ideologialla on kulttuurin kanssa, mikä nimenomaan perustuu moninaisuudelle ja monikulttuurisuudelle? Puhun populaarikulttuurista mikä ei olisi voinut muunlaisessa ympäristössä kasvaakaan.
Hevimetalli ei perustu moninaisuuteen, vaan on hyvin heteronormatiivista ja maskuliinista sekä vaikkakin pilke silmäkulmassa, niin kuitenkin laulaa kammoamastasi "vahvemman oikeudesta". Hevimetallissa ei ole tasa-arvoa, on vain voittajia ja häviäjiä, kuten muissakin fantasiossa ja sankaritaruissa. Alunperin puhuttiin hevimetallista, eikä yleisellä tasolla populaarikulttuurista.
edit: typo
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 14:10
by Poistunut käyttäjä cfd909a
Chubby Fresh wrote:Hevimetalli ei perustu moninaisuuteen, vaan on hyvin heteronormatiivista
Lasken minuutteja siihen, kun joku postaa tähän Rob Halfordin kuvan.
Che-paitaa en pitäisi missään tapauksessa. Kommarit ja toisaalta fasistit ja natsit vittuun meikän vaatteista.
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 14:12
by Lörsson.
No en kehtaisi.
Re: Che Guevara paita
Posted: 08 Oct 2011, 14:13
by Lörsson.
tmh wrote:Chubby Fresh wrote:Juu, lähinnä heitonomaisesti ilmeisesti säilyttääksesi edes jonkinlaisen objektiivisuuden(ja uskottavuuden) "kritiikeissäsi".
Kirjoitin rivintolkulla tekstiä perustelujen kera!
Chubby Fresh wrote:P.S. et kyllä minua hämännyt...
Populistien uunoimpia vetoja on aina tämä "mutta meitä ette hämää!"