Punk in Finland

Aarne Ankka wrote:Betoniyö oli ainakin ihan paska.

Ei mun mielestä.

clandestine wrote:Bukowski avas mulle ovet John Fanteen, Célineen, Knut Hamsuniin, J.P Donleavyyn etc. ja ylipäätään potkaisi taas lukuharrastuksen päälle, sai innostumaan runoudesta josta en oo aiemmin piitannut, ja toisaalta osoitti että ihminen voi olla kännissä suurimman osan aikaa ja silti kykeneväinen luomistyöhön. Pitääkin katkaista parin viikon tauko hakemalla alkosta pakkaus mendozaa.

Mihin perustat oletuksen siitä, että Bukowski oli "kännissä suurimman osan aikaa"?

Ihmetyttää myös, että mitä helvetin järkeä on lukea Bukowskia suomeksi, kun ne kirjat saa kaupunginkirjastosta alkukielisinäkin?

Juupaseipäs wrote:Mihin perustat oletuksen siitä, että Bukowski oli "kännissä suurimman osan aikaa"?

No just siihen.

Juupaseipäs wrote:Ihmetyttää myös, että mitä helvetin järkeä on lukea Bukowskia suomeksi, kun ne kirjat saa kaupunginkirjastosta alkukielisinäkin?

Ei niin hyvä englanti, vaikka on käyny mielessä sit suomennoksien loputtua siirtyä englanninkielisiin.

clandestine wrote:

Juupaseipäs wrote:Mihin perustat oletuksen siitä, että Bukowski oli "kännissä suurimman osan aikaa"?

No just siihen.

Heitänpä sulle pikku tipsin kirjailijan ammattiin liittyen: niiden kirjojen ei ole pakko kertoa pilkuntarkasti kirjailijan omasta elämästä, vaan niihin saa myös päässään kehitellä erinäisiä kuviteltuja tilanteita, joissa saatetaan esim. juoda holtittomasti viinaa.

Sama pätee myös sanoitusten kirjoittamiseen. Esim. Bukowskia suuresti ihaileva Tom Waits EI asunut 1970-lukuaan kaduilla.

clandestine wrote:Ei niin hyvä englanti, vaikka on käyny mielessä sit suomennoksien loputtua siirtyä englanninkielisiin.

No Bukowskin kirjoissa kieli on kyllä niin yksinkertaista, että siitä selviää vaikka apukoulupohjalta. Suosittelen kokeilemaan, parantaa lukukokemusta huomattavasti!

Ja oma suosikkini Bukowskilta on muuten Ham on Rye, varsinkin se high school -valmistujaisista kertova kohta on ihan huikea.

Juupaseipäs wrote:

clandestine wrote:

Juupaseipäs wrote:Mihin perustat oletuksen siitä, että Bukowski oli "kännissä suurimman osan aikaa"?

No just siihen.

Heitänpä sulle pitku tipsin kirjailijan ammattiin liittyen: niiden kirjojen ei ole pakko kertoa pilkuntarkasti kirjailijan omasta elämästä, vaan niihin saa myös päässään kehitellä erinäisiä kuviteltuja tilanteita, joissa saatetaan esim. juoda holtittomasti viinaa.

clandestine wrote:Ei niin hyvä englanti, vaikka on käyny mielessä sit suomennoksien loputtua siirtyä englanninkielisiin.

No Bukowskin kirjoissa kieli on kyllä niin yksinkertaista, että siitä selviää vaikka apukoulupohjalta. Suosittelen kokeilemaan, parantaa lukukokemusta huomattavasti!

Oon noita runoja englannin kielellä lukenu netistä mitä on löytyny, ja koska suomennokset taitaa olla runojen osalta aika valikoituja niin varmaan lyriikka-osaston katsastan ensin, sitten proosaa.

clandestine wrote:

Juupaseipäs wrote:

clandestine wrote:

Juupaseipäs wrote:Mihin perustat oletuksen siitä, että Bukowski oli "kännissä suurimman osan aikaa"?

No just siihen.

Heitänpä sulle pitku tipsin kirjailijan ammattiin liittyen: niiden kirjojen ei ole pakko kertoa pilkuntarkasti kirjailijan omasta elämästä, vaan niihin saa myös päässään kehitellä erinäisiä kuviteltuja tilanteita, joissa saatetaan esim. juoda holtittomasti viinaa.

clandestine wrote:Ei niin hyvä englanti, vaikka on käyny mielessä sit suomennoksien loputtua siirtyä englanninkielisiin.

No Bukowskin kirjoissa kieli on kyllä niin yksinkertaista, että siitä selviää vaikka apukoulupohjalta. Suosittelen kokeilemaan, parantaa lukukokemusta huomattavasti!

Oon noita runoja englannin kielellä lukenu netistä mitä on löytyny, ja koska suomennokset taitaa olla runojen osalta aika valikoituja niin varmaan lyriikka-osaston katsastan ensin, sitten proosaa.

Runot kantsii lukea alkukielellä juu. Mutta romaanien suhteen noi suomennokset on kyllä aika päteviä, sen minkä olen molemmilla kielillä lukenut. Ja Ham on a rye on oma suosikkini myös.

Neeli Cherkovskin kiroittaman elämäkerran mukaan Bukowski ei tosiaan ollut edes mikään yltiöjuoppo. Toki hän viinaa joi ja putkia oli kuten ihmisillä toisinaan tuppaa olemaan, mutta ei noita kirjoja kantsi lukea suoraan Bukowskiksi

^ nii juu ja netistä kannattaa katsastella myös Bukowskin runonlausunta nauhoituksia. Hyvää kamaa ovat myös ne. Hyvä fiilis.

tmh wrote:Kommunismin Musta Kirja
Wolfgang Benz - Holokausti
Slavenka Drakulic - Eivät tekisi pahaa kärpäsellekään
Christopher Browning - Aivan tavallisia rivimiehiä
Jonathan Glover - Ihmisyys: 1900-luvun moraalihistoria

Kommunismin musta kirja ei kyllä tosin oo kovin häävi ja paikoin aika asenteellinenkin esitys, vaikka onhan siinä pointtinsakin. Mut tätä sarjaa jatkaisin ehkä jollain osastolla Hochschildin Kuningas Leopoldin haamu, Gourevitchin Huomenna meidät ja perheemme tapetaan tai vaikka Kien Nguyenin Vainottu- teoksilla.

Ihan oikeastihan kaikkien olisi syytä lukea Daniil Harmsin tuotanto läpi ja paskat muista kirjoista.

Carabasin Markiisi wrote:

tmh wrote:Kommunismin Musta Kirja
Wolfgang Benz - Holokausti
Slavenka Drakulic - Eivät tekisi pahaa kärpäsellekään
Christopher Browning - Aivan tavallisia rivimiehiä
Jonathan Glover - Ihmisyys: 1900-luvun moraalihistoria

Kommunismin musta kirja ei kyllä tosin oo kovin häävi ja paikoin aika asenteellinenkin esitys, vaikka onhan siinä pointtinsakin. Mut tätä sarjaa jatkaisin ehkä jollain osastolla Hochschildin Kuningas Leopoldin haamu, Gourevitchin Huomenna meidät ja perheemme tapetaan tai vaikka Kien Nguyenin Vainottu- teoksilla.

Ynnä valikoiduilla otteilla Sven Lindqvistin tuotannosta.

Carabasin Markiisi wrote:Ihan oikeastihan kaikkien olisi syytä lukea Daniil Harmsin tuotanto läpi ja paskat muista kirjoista.

Tähän iso KOMP.

Henry Miller: Kravun kääntöpiiri, Kauriin kääntöpiiri

Pakko myös suositella ihan helvetin kovaa tekelettä:

Glen Duncanin "Minä Lucifer", ihan uskomaton alusta loppuun.

ainaki ite oon näistä saanu irti Jotain:

jean cocteau: les enfants terribles
jack kerouac: dharmapummit
chuck palahniuk: tukehtuminen
ray bradbury: fahrenheit 451
albert camus: rutto

nii ja sitte tietysti se rikos ja rangaistus

No vaikkapa:

Welsh:Liima
Waltari:Sinuhe egyptiläinen
Hemingway:Kirjava satama
Westö:Leijat Helsingin yllä

edit. koska miestä näköjään kuuluu mollata täällä piffillä niin:

Cave:Kun aasintamma näki herran enkelin. Tosin ei sitä välttis jokaisen ole syytä lukea, kaveri jätti kesken kun oli liian ällö.

Ragnar Redbeard-Might is Right

John Irving- Oman elämänsä sankari
Kurt Vonnegut- Teurastamo 5
Clive Barker- Veren kirjat (kaikki!)
Amit Gilboa- Off the rails in Phnon Penh
H.G. Wells- Maailmojen sota, Aikakone ja Tohtori Moreaun saari
Neil Gayman- Neverwhere
Charles Bukowski- Factatotum, Vanhan likaisen miehen juttuja ja postitoimisto
Hemingway- Vanhus ja Meri
Se joku tyyppi- Pussikalja romaani
Se Madventures: Kansainvälisen seikkailijan opas

Yleissivistävii ei jostain syystä oo jääny niin paljon mieleen

Carabasin Markiisi wrote:

tmh wrote:Kommunismin Musta Kirja
Wolfgang Benz - Holokausti
Slavenka Drakulic - Eivät tekisi pahaa kärpäsellekään
Christopher Browning - Aivan tavallisia rivimiehiä
Jonathan Glover - Ihmisyys: 1900-luvun moraalihistoria

Kommunismin musta kirja ei kyllä tosin oo kovin häävi ja paikoin aika asenteellinenkin esitys, vaikka onhan siinä pointtinsakin. Mut tätä sarjaa jatkaisin ehkä jollain osastolla Hochschildin Kuningas Leopoldin haamu, Gourevitchin Huomenna meidät ja perheemme tapetaan tai vaikka Kien Nguyenin Vainottu- teoksilla..

Kommunismin mustan kirjan ensimmäinen osa, Neuvostoliitto, on teoksen paras ja tieteellisesti painavin osa, kirjoittajana Nicholas Werth joka on yksi alan huipuista.

Vahva kompf noihin muihin lisäyksiisi.