Punk in Finland

Ilmeisesti Lahdessa pitäisi olla Gehenna & Kettusen aikaisempi noise dokkari joulokuussa yhdessä kimppa näytöksessä?

Tr00 kvlt Troija wrote:

Mikko A wrote:Black metalin olemusta ei määritä niinkään kuuntelijat, vaan tekijät.

Kyllä. Tämä olisi ollut hieno lopetus dokkarille, mutta ohjaajalla oli varmasti toteutuksesta selkeä näkemys, tai sitten ei. Itseä kun lähinnä mietitytti, miksi loppuun oli laitettu noinkin kärkevä kommentti ja miksi aihetta käsiteltiin lopputekstien jälkeen. Lopetukset ovat tärkeitä ja ne jäävät viimeisenä mieleen. Itselle tuo viimeinen jäi tajuntaan hyvin vahvana, ei niinkään sitä alustavat lausahdukset. Tuli sellainen olo, ettei naisilla saa olla sijaa myöskään tulevaisuudessa bm-tekijöiden joukossa. Ja varsinkin kun sen sanoo noinkin vankka tekijä, se oli jotenkin näköalatonta. Perustelu selvensikin sitten asiaa.

No, sen lisäksi että väite pitää paikkansa niin pitkälle ettei sitä oikein voi kumota, se on myös tavallaan äärimmäisen helppo tapa huomata tiettyjä asioita. Vrt. jos sanoisi että black metal on valkoisten musiikkia. Jota se on, vaikka poikkeuksia onkin huomattavasti (joskaan ei ehkä niin paljon kuin mustien musiikkia esittäviä valkoisia!). Tosiasioita tai ei, noilla on tapana laukaista joissain sellainen vastareaktio, että ihan sama miten paljon palvotaan pahuutta, kuolemaa, yli-ihmisoppia, tai mitä tahansa, kunhan kaikilla on oikeus tulla hyväksyttyä yksilöinä ja kaikilla on tasa-arvoinen mahdollisuus. Jolloin koko konsepti on loppupelissä mennyt jo ihan päälaelleen. Black Metaliin ei ole kenelläkään oikeutta, vaan se on vaatii jotain. Jos näihin vaatimuksiin ei yllä, niin puhutaan jostain muusta.

Usein tämä kertoo aika yksiselitteisesti että black metal ehkä kiinnostaa, mutta ne arvot jotka siihen lähtökohtaisesti sisältyy, ei miellytä, eikä niitä pystytä millään hyväksymään.
Esim. juuri rasismi tai naisvihamielisyys ei tietenkään ole välttämättömiä black metalille ja voisi sanoa ettei edes toivottavia, koska ne saattaa häiritä oikean sisällön hahmottamista. Mutta, oikein varta vasten närkästyä noista asioista kertoo ettei henkilö ole mitenkään samalla viivalla, vaan katselee närkästyneenä ulkopuolisena. On valmis hyväksymään raadollisuuden vain siihen pisteeseen asti kun se on sisäsiistiä, epätodellista ja... kaikille tasavertaista?

Tr00 kvlt Troija wrote: Erimieltä olen omistautumisen normista. Onko suu vaahdossa musiikista vaahtoava jokapaikanhuora omistautuneempi kuin hiljaa nurkassa tykkäilevä? Bändi-, distro-, ja keikkapuolen tilanne on kyllä juuri noin mitä luettelit.

En usko että genren rajallisuudesta huolimatta vaihtoehdot olisi niin vähissä, että huoraamisen ja hiireilemisen väliin ei jäisi isoimpana perus normi. Ja sen verran kommunikaatiota tapahtuu aina, että ihminen kyllä tuppaa hakeutumaan kaltaistensa luo ("skene") ja joku on ainakin joskus kuullut että tälläinen henkilö on olemassa vaikka yleensä nurkassa yksin istuisikin. Voisi hyvin eritellä mikä on omistautuminen "black metalille" (=musiikki) ja mikä asioille, arvoille ja elämänkatsomukselle jota tuokin musiikki sivuaa. Ja jos hallussa on vain jompi kumpi, mitä se tarkoittaa?

Mikko A wrote:Usein tämä kertoo aika yksiselitteisesti että black metal ehkä kiinnostaa, mutta ne arvot jotka siihen lähtökohtaisesti sisältyy, ei miellytä, eikä niitä pystytä millään hyväksymään.

mitä arvoja black metalliin muuten lähtökohtaisesti sisältyy ja kuka ne on määrittänyt?

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:Usein tämä kertoo aika yksiselitteisesti että black metal ehkä kiinnostaa, mutta ne arvot jotka siihen lähtökohtaisesti sisältyy, ei miellytä, eikä niitä pystytä millään hyväksymään.

mitä arvoja black metalliin muuten lähtökohtaisesti sisältyy ja kuka ne on määrittänyt?

Saatanallisuus. Se on se perus lähtökohta.

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:Usein tämä kertoo aika yksiselitteisesti että black metal ehkä kiinnostaa, mutta ne arvot jotka siihen lähtökohtaisesti sisältyy, ei miellytä, eikä niitä pystytä millään hyväksymään.

mitä arvoja black metalliin muuten lähtökohtaisesti sisältyy ja kuka ne on määrittänyt?

Mä näen jo mitä nimimerkki tmh tulee tähän vastaamaan.

Kunnon tmh-Mikko A-matsia ei olekaan vähään aikaan nähty.

BOX IS STUPID wrote:

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:Usein tämä kertoo aika yksiselitteisesti että black metal ehkä kiinnostaa, mutta ne arvot jotka siihen lähtökohtaisesti sisältyy, ei miellytä, eikä niitä pystytä millään hyväksymään.

mitä arvoja black metalliin muuten lähtökohtaisesti sisältyy ja kuka ne on määrittänyt?

Mä näen jo mitä nimimerkki tmh tulee tähän vastaamaan.

Clarence Boddicker wrote:Kunnon tmh-Mikko A-matsia ei olekaan vähään aikaan nähty.

Kyllähän kovemmankin kaliberin skenemoguleilla alkaa puntissa tutista kun tmh alkaa takomaan rautaista faktaa black metalista ja natseista.

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:Usein tämä kertoo aika yksiselitteisesti että black metal ehkä kiinnostaa, mutta ne arvot jotka siihen lähtökohtaisesti sisältyy, ei miellytä, eikä niitä pystytä millään hyväksymään.

mitä arvoja black metalliin muuten lähtökohtaisesti sisältyy ja kuka ne on määrittänyt?

Mikko A wrote:Black metalin olemusta ei määritä niinkään kuuntelijat, vaan tekijät.

Black Metalin arvot tulee aika äkkiä selväksi jos yhtään tutustuu genren historiaan ja kehitykseen. Vaikka ne olisi monimutkaisia ja jopa ristiriitaisia. Yleensä humanismin ja ihmisarvon väheksyntä on sellaisia perus kulmakiviä joka tulee ilmi melkein miltä genren suunnalta tahansa. Ja se jos mikä tuntuu olevan monille tosi ankara paikka, etenkin jos ei olla "tasapuolisesti ihmisvihaajia" vaan oikeasti vihataan jotain. Tai luultiin BM olevan kuin punk, missä itketään uskonnon vaaroista jne.
Aika usein kuulee näitä katkeria näsäviisaita läppiä "skenepoliiseista" tai että "kai mä en sit oo tarpeex tr00", joka kertoo yksiselitteisesti totuuden. Kun itse ihan selvästi tuntee että ei nämä ole minun juttuja, niin se on selvä indikaattori.

BM miekkosilla ei ole samanlaista taakkaa selässään.

En ole ehtinyt käymään foorumilla tasan kahteen vuoteen, joten matsit aika vähissä, tmh:n tai muiden kanssa! Voi olla että reikäkortti on kohta täynnä, joten voi jäädä matsit käymättä

Mikko A wrote: En ole ehtinyt käymään foorumilla tasan kahteen vuoteen, joten matsit aika vähissä, tmh:n tai muiden kanssa! Voi olla että reikäkortti on kohta täynnä, joten voi jäädä matsit käymättä

MInulla on ollu sua kyllä vähän ikävä.
T: Kiki

Mikko A wrote:

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:Usein tämä kertoo aika yksiselitteisesti että black metal ehkä kiinnostaa, mutta ne arvot jotka siihen lähtökohtaisesti sisältyy, ei miellytä, eikä niitä pystytä millään hyväksymään.

mitä arvoja black metalliin muuten lähtökohtaisesti sisältyy ja kuka ne on määrittänyt?

Mikko A wrote:Black metalin olemusta ei määritä niinkään kuuntelijat, vaan tekijät.

eli black metal on tavallaan avoin keskustelun kenttä, jonka olemukseen ei lähtökohtaisesti sisälly mitkään selkeät arvot. cool.

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:Usein tämä kertoo aika yksiselitteisesti että black metal ehkä kiinnostaa, mutta ne arvot jotka siihen lähtökohtaisesti sisältyy, ei miellytä, eikä niitä pystytä millään hyväksymään.

mitä arvoja black metalliin muuten lähtökohtaisesti sisältyy ja kuka ne on määrittänyt?

Mikko A wrote:Black metalin olemusta ei määritä niinkään kuuntelijat, vaan tekijät.

eli black metal on tavallaan avoin keskustelun kenttä, jonka olemukseen ei lähtökohtaisesti sisälly mitkään selkeät arvot. cool.

Ei, vaan ne arvot määrittävät tekijät, eivät kuuntelijat.

Buddy Love wrote:

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:Usein tämä kertoo aika yksiselitteisesti että black metal ehkä kiinnostaa, mutta ne arvot jotka siihen lähtökohtaisesti sisältyy, ei miellytä, eikä niitä pystytä millään hyväksymään.

mitä arvoja black metalliin muuten lähtökohtaisesti sisältyy ja kuka ne on määrittänyt?

Mikko A wrote:Black metalin olemusta ei määritä niinkään kuuntelijat, vaan tekijät.

eli black metal on tavallaan avoin keskustelun kenttä, jonka olemukseen ei lähtökohtaisesti sisälly mitkään selkeät arvot. cool.

Ei, vaan ne arvot määrittävät tekijät, eivät kuuntelijat.

no siis niin just, tolla tarkennuksella. jos joku tekee ekoanarkistista blackkistä, niin tän määritelmän mukaan black metal on arvomaailmaltaan mm. ekoanarkistista.

tissinaama wrote:

Buddy Love wrote:

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:

tissinaama wrote:

Mikko A wrote:Usein tämä kertoo aika yksiselitteisesti että black metal ehkä kiinnostaa, mutta ne arvot jotka siihen lähtökohtaisesti sisältyy, ei miellytä, eikä niitä pystytä millään hyväksymään.

mitä arvoja black metalliin muuten lähtökohtaisesti sisältyy ja kuka ne on määrittänyt?

Mikko A wrote:Black metalin olemusta ei määritä niinkään kuuntelijat, vaan tekijät.

eli black metal on tavallaan avoin keskustelun kenttä, jonka olemukseen ei lähtökohtaisesti sisälly mitkään selkeät arvot. cool.

Ei, vaan ne arvot määrittävät tekijät, eivät kuuntelijat.

no siis niin just, tolla tarkennuksella. jos joku tekee ekoanarkistista blackkistä, niin tän määritelmän mukaan black metal on arvomaailmaltaan mm. ekoanarkistista.

Paitsi että ekoanarkistinen musa ei oo BM:a.

nyt mä en pysy enää yhtään kärryillä.

Mites totani semmonen ku feministinen bm