Loputon Gehennan liekki

[Kyy povellasi]

Mutta mikä tää black metal maailma on? Black metallin tekijät? Miten black metallin tekijöistä, jotka määrittävät black metallin voi jättää ulkopuolelle black metallin tekijöitä?

Kysytkö nyt minulta (joka sovellan tässä Dickien taideteoriaa black metalliin) vai Mikko A:lta?

Jos minulta, niin:

Black metal skenehän se on se black metal maailma, joka black metallin määrittää. Ja siihen ei kuulu jokainen, joka väittää black metallia tekevänsä. Ihan samalla tavalla tämä menee kuin Dickien taideteoriassakin, eivät taideinistituutiotkaan noteeraa taiteeksi joka ikistä teosta, jonka tekee joku joka väittää tekevänsä taidetta, eli taidetta on Dickien mukaan loppujenlopuksi se, minkä taidemaailma askriboi taiteeksi.

Niin kysyin tota Mikko A:lta, koska se tais puhua toisenlaisesta määrityksestä kuin Dickien taideteoriaan pohjautuvasta. Mut tää tais tulla nyt selväksi, eli arvot määrittää skene, eikä tekijät.

[Buddy Love]

ja siis se, että vain kuuntelee bläkkistä ei vielä anna arvovaltaa tehdä tätä määrittelyä?

Mikko A:n mukaan: ei, Dickien mukaan: saat toki yrittää, katsotaan kuinka arvovaltaisena black metal maailma määritelmiäsi pitää.

aaaaaaa, nyt mä hiffasin. sä et koittanutkaan vastata mun kysymykseen vaan sovelsit dickien teoriaa tarjotakses ton mun utelun ulkopuolisen mallin.

No ei ihan näinkään. Olen melko varma, että Mikko A (tai kovin moni muukaan black metallin tekijä) ei pidä ekoanarkistista black metallia black metallina, jolloin ekoanarkistisen black metallin tekijät eivät ole black metallin tekijöitä, eivätkä näinollen myöskään määritä black metallia. Ja mielestäni tämä ei ole siis heidän osaltaan mikään virhepäätelmä, joka retorisella kampituksella ("mut jos black metallin tekijät määrittää mikä on black metallia ja meikä piereskelee purkkiin ja sanoo et se on black metallia, niin silloinhan mä olen black metallin tekijä ja purkkiin piereskely on black metallia") saataisiin kaatumaan.

[Poistunut käyttäjä 981832]

Entäs jos soitetaan 1min 30sec C-G-A-F kuvioo ja huudetaan päälle kapitalismin, luokkaerojen ja ihmisoikeusrikkomusten hienoudesta (ei ironisesti) ni onko punkkii?

[WINTERSUN TIME II ON 100% VALMIS]

Entäs jos soitetaan 1min 30sec C-G-A-F kuvioo ja huudetaan päälle kapitalismin, luokkaerojen ja ihmisoikeusrikkomusten hienoudesta (ei ironisesti) ni onko punkkii?

Tähän ihailtavan usein esiin pomppaavaan ekoanarkoblackmetal-vääntöön parempi vertailukohta olisi Vesku Jokinen ja Alexi Laiho vääntämässä punkkia rättipääneekereistä.

[Poistunut käyttäjä 981832]

Entäs jos soitetaan 1min 30sec C-G-A-F kuvioo ja huudetaan päälle kapitalismin, luokkaerojen ja ihmisoikeusrikkomusten hienoudesta (ei ironisesti) ni onko punkkii?

Tähän ihailtavan usein esiin pomppaavaan ekoanarkoblackmetal-vääntöön parempi vertailukohta olisi Vesku Jokinen ja Alexi Laiho vääntämässä punkkia rättipääneekereistä.

[WINTERSUN TIME II ON 100% VALMIS]

http://imperiumi.net/index.php?act=albums&id=5911

[Maukkis]

Huhhuh, nyt meni vähän kyllä maku black metallista. Tai no itseasiassa en oo enää varma onko mitää black metallia olemassakaan.

[Poistunut käyttäjä 981832]

http://imperiumi.net/index.php?act=albums&id=5911

Ainiin toi, oonhan mä tota kuunnellu

[Buddy Love]

Entäs jos soitetaan 1min 30sec C-G-A-F kuvioo ja huudetaan päälle kapitalismin, luokkaerojen ja ihmisoikeusrikkomusten hienoudesta (ei ironisesti) ni onko punkkii?

Tähän ihailtavan usein esiin pomppaavaan ekoanarkoblackmetal-vääntöön parempi vertailukohta olisi Vesku Jokinen ja Alexi Laiho vääntämässä punkkia rättipääneekereistä.

Mites toi Lakupaavi?

[WINTERSUN TIME II ON 100% VALMIS]

Entäs jos soitetaan 1min 30sec C-G-A-F kuvioo ja huudetaan päälle kapitalismin, luokkaerojen ja ihmisoikeusrikkomusten hienoudesta (ei ironisesti) ni onko punkkii?

Tähän ihailtavan usein esiin pomppaavaan ekoanarkoblackmetal-vääntöön parempi vertailukohta olisi Vesku Jokinen ja Alexi Laiho vääntämässä punkkia rättipääneekereistä.

Mites toi Lakupaavi?

Et kai sä virittele tässä keskustelua punkin olemuksesta ja määritelmästä?

[Nazikiller]

Vois mennä Tapioon kattomaan tämän huumorimielessä + kulttuuritoiminnan tukemisen puolesta

[Mikko A]

Mutta mikä tää black metal maailma on? Black metallin tekijät? Miten black metallin tekijöistä, jotka määrittävät black metallin voi jättää ulkopuolelle black metallin tekijöitä?

Kysytkö nyt minulta (joka sovellan tässä Dickien taideteoriaa black metalliin) vai Mikko A:lta?

Jos minulta, niin:

Black metal skenehän se on se black metal maailma, joka black metallin määrittää. Ja siihen ei kuulu jokainen, joka väittää black metallia tekevänsä. Ihan samalla tavalla tämä menee kuin Dickien taideteoriassakin, eivät taideinistituutiotkaan noteeraa taiteeksi joka ikistä teosta, jonka tekee joku joka väittää tekevänsä taidetta, eli taidetta on Dickien mukaan loppujenlopuksi se, minkä taidemaailma askriboi taiteeksi.

Niin kysyin tota Mikko A:lta, koska se tais puhua toisenlaisesta määrityksestä kuin Dickien taideteoriaan pohjautuvasta. Mut tää tais tulla nyt selväksi, eli arvot määrittää skene, eikä tekijät.

Kyllä tuo Buddyn määritelmä on ihan selkeä ja luulisi näin moneen kertaan sanottuna olevan selvä juttu?

vrt. On mahdollista, että joku tekee esim. boutique indie crustia ja sanoo että se on black metalia. Kuten nykyisin paljon tehdään. Pelkkä sanominen ei vaan riitä. On mahdollista katsoa että mitkä ominaisuudet tekee siitä "black" ja onko se edes millään standardilla "metal". Molemmissa on varaa venyä, mutta ei loputtomiin.
Black Metal on yhtä aikaa sekä vallankumouksellinen että äärimmäisen taantumuksellinen ja se sallii paljon, mutta kieltää paljon. Jos siinä on oikeasti mukana, asiat on harvinaisen selkeitä.
Se on nykyajan postmodernia ajattelua, missä mikään ei merkitse mitään ja millään ei ole mitään arvoa vaan kaikki voi olla kaikkea ja kaikki saa olla kaikkea. Mutta, tosiasiassa: jos ei ole, niin ei ole. Ei siitä tarvitse kenenkään olla huolissaan, koska harvan ihmisen elämästä on paljoa pois jo onkin esim. punkkari, eikä bm sovinisti.

[Cactiin se semmonen siesta muumi]

Vähän off-topik mut olikse Mikko A jolla oli se joku punk-proggis epävireisine kitaroineen? Mikä tilanne?

[Mikko A]

Vähän off-topik mut olikse Mikko A jolla oli se joku punk-proggis epävireisine kitaroineen? Mikä tilanne?

Se ei ehkä ole "punk", vaan kankeaa rokkia. Hyvä esimerkki kamasta, jota ei sisällön puolesta yleisesti hyväksytä "punkiksi" vaikka saattaisi siltä kuulostaa? Off-topikkina voisi mainita että VV:llä lauantaina, Perikato livenä, basistilla VIRITYSMITTARI ketjutettuna särön kanssa... mitä vitt?? Edes noin suttuinen punk ei kehtaa olla epävireessä. Kyllä lerpahti kulli saman tien.

[Räppi-Turre]

Vähän off-topik mut olikse Mikko A jolla oli se joku punk-proggis epävireisine kitaroineen? Mikä tilanne?

Se ei ehkä ole "punk", vaan kankeaa rokkia. Hyvä esimerkki kamasta, jota ei sisällön puolesta yleisesti hyväksytä "punkiksi" vaikka saattaisi siltä kuulostaa? Off-topikkina voisi mainita että VV:llä lauantaina, Perikato livenä, basistilla VIRITYSMITTARI ketjutettuna särön kanssa... mitä vitt?? Edes noin suttuinen punk ei kehtaa olla epävireessä. Kyllä lerpahti kulli saman tien.

Jospa se olikin vaan ironisesti siinä?