Loputon Gehennan liekki

[Hikinen Möhömaha]

Vähän off-topik mut olikse Mikko A jolla oli se joku punk-proggis epävireisine kitaroineen? Mikä tilanne?

Se ei ehkä ole "punk", vaan kankeaa rokkia. Hyvä esimerkki kamasta, jota ei sisällön puolesta yleisesti hyväksytä "punkiksi" vaikka saattaisi siltä kuulostaa? Off-topikkina voisi mainita että VV:llä lauantaina, Perikato livenä, basistilla VIRITYSMITTARI ketjutettuna särön kanssa... mitä vitt?? Edes noin suttuinen punk ei kehtaa olla epävireessä. Kyllä lerpahti kulli saman tien.

Jospa se olikin vaan ironisesti siinä?

Hipstereitä?

[Del Griffith]

Vähän off-topik mut olikse Mikko A jolla oli se joku punk-proggis epävireisine kitaroineen? Mikä tilanne?

Se ei ehkä ole "punk", vaan kankeaa rokkia. Hyvä esimerkki kamasta, jota ei sisällön puolesta yleisesti hyväksytä "punkiksi" vaikka saattaisi siltä kuulostaa? Off-topikkina voisi mainita että VV:llä lauantaina, Perikato livenä, basistilla VIRITYSMITTARI ketjutettuna särön kanssa... mitä vitt?? Edes noin suttuinen punk ei kehtaa olla epävireessä. Kyllä lerpahti kulli saman tien.

Jospa se olikin vaan ironisesti siinä?

Hipstereitä?

Punkkareiden pitäis kyllä muistaa, että kitara ei saa olla ihan vireessä.

[uhka vai mahdollisuus?]

Mutta mikä tää black metal maailma on? Black metallin tekijät? Miten black metallin tekijöistä, jotka määrittävät black metallin voi jättää ulkopuolelle black metallin tekijöitä?

Kysytkö nyt minulta (joka sovellan tässä Dickien taideteoriaa black metalliin) vai Mikko A:lta?

Jos minulta, niin:

Black metal skenehän se on se black metal maailma, joka black metallin määrittää. Ja siihen ei kuulu jokainen, joka väittää black metallia tekevänsä. Ihan samalla tavalla tämä menee kuin Dickien taideteoriassakin, eivät taideinistituutiotkaan noteeraa taiteeksi joka ikistä teosta, jonka tekee joku joka väittää tekevänsä taidetta, eli taidetta on Dickien mukaan loppujenlopuksi se, minkä taidemaailma askriboi taiteeksi.

Niin kysyin tota Mikko A:lta, koska se tais puhua toisenlaisesta määrityksestä kuin Dickien taideteoriaan pohjautuvasta. Mut tää tais tulla nyt selväksi, eli arvot määrittää skene, eikä tekijät.

Kyllä tuo Buddyn määritelmä on ihan selkeä ja luulisi näin moneen kertaan sanottuna olevan selvä juttu?

vrt. On mahdollista, että joku tekee esim. boutique indie crustia ja sanoo että se on black metalia. Kuten nykyisin paljon tehdään. Pelkkä sanominen ei vaan riitä. On mahdollista katsoa että mitkä ominaisuudet tekee siitä "black" ja onko se edes millään standardilla "metal". Molemmissa on varaa venyä, mutta ei loputtomiin.
Black Metal on yhtä aikaa sekä vallankumouksellinen että äärimmäisen taantumuksellinen ja se sallii paljon, mutta kieltää paljon. Jos siinä on oikeasti mukana, asiat on harvinaisen selkeitä.
Se on nykyajan postmodernia ajattelua, missä mikään ei merkitse mitään ja millään ei ole mitään arvoa vaan kaikki voi olla kaikkea ja kaikki saa olla kaikkea. Mutta, tosiasiassa: jos ei ole, niin ei ole. Ei siitä tarvitse kenenkään olla huolissaan, koska harvan ihmisen elämästä on paljoa pois jo onkin esim. punkkari, eikä bm sovinisti.

lähinnä tässä nyt on sellainen homma, että en oo oikeasti mukana. sillä kysyinkin, että mitä ne lähtökohtaiset arvot on ja mistä ne on syntyneet. sen sijaan, että oisit vastannut selkeästi (kuten oikeasti mukanaolevalle luulis olevan helppoa), tuli jotain epämääräistä ja nyt sen jälkeen taideteoreetikkokomppausta, joka on (mun nähden) ristiriidassa sen epämääräisen kanssa. jos nyt nykyajan postmoderni ajattelu ei käy, vaan black metal on määritelmällisesti ja lähtökohtaisesti (ei siis esimerkiksi vain yhdeltä osin, kuten vaikkapa natsipunkin vois ajatella olevan yksi marginaalinen osa koko punk-spektriä) johonkin tiettyihin arvoihin sitoutunutta, niin mua kiinnostais kuulla asiaan enemmän perehtyneeltä, että mitä ne arvot sen mielestä on.

ja siis mua ei haittaa ollenkaan, etten oo bm sovinisti, vaan punkkari. musta tää on kivaa ja sopii mun arvomaailmaan. mua vaan kiinnostaa.

[Cactiin se semmonen siesta muumi]

Vähän off-topik mut olikse Mikko A jolla oli se joku punk-proggis epävireisine kitaroineen? Mikä tilanne?

Se ei ehkä ole "punk", vaan kankeaa rokkia. Hyvä esimerkki kamasta, jota ei sisällön puolesta yleisesti hyväksytä "punkiksi" vaikka saattaisi siltä kuulostaa? Off-topikkina voisi mainita että VV:llä lauantaina, Perikato livenä, basistilla VIRITYSMITTARI ketjutettuna särön kanssa... mitä vitt?? Edes noin suttuinen punk ei kehtaa olla epävireessä. Kyllä lerpahti kulli saman tien.

Jospa se olikin vaan ironisesti siinä?

Hipstereitä?

Punkkareiden pitäis kyllä muistaa, että kitara ei saa olla ihan vireessä.

Perikadon basisti sietäis kyllä saada potkut punkista. Toivottavasti se edes soitti ihan päin vittua.

[Radikalisoitunut hipsteri]

http://www.imperiumi.net/index.php?act= ... ws&id=1495

[promoottori naurahtaa]

http://www.imperiumi.net/index.php?act= ... ws&id=1495

hyvä haastattelu!

[Mikko A]

lähinnä tässä nyt on sellainen homma, että en oo oikeasti mukana. sillä kysyinkin, että mitä ne lähtökohtaiset arvot on ja mistä ne on syntyneet. sen sijaan, että oisit vastannut selkeästi (kuten oikeasti mukanaolevalle luulis olevan helppoa), tuli jotain epämääräistä ja nyt sen jälkeen taideteoreetikkokomppausta, joka on (mun nähden) ristiriidassa sen epämääräisen kanssa. jos nyt nykyajan postmoderni ajattelu ei käy, vaan black metal on määritelmällisesti ja lähtökohtaisesti johonkin tiettyihin arvoihin sitoutunutta, niin mua kiinnostais kuulla asiaan enemmän perehtyneeltä, että mitä ne arvot sen mielestä on.

Hmm.. eikös tämä jo käyty läpi?
Tekijöiden kiinnostuksen kohteet ja näkemykset saavat isomman kollektiivisen muodon? -> Moni varhainen bändi ei ehkä edes mieltänyt olevansa bm, mutta päätyi kaanoniin. Oli olemassa tilanne, jossa oli musiikki ja sisältö, joka oli aika lähellä toisiaan (metalin eri vivahteet) ja se juonne jota alettiin kutsua black metaliksi sisälsi tarpeeksi muusta metallista poikkeavaa sisältöä.
Black Metal on kehittynyt siihen mitä se on vuosien saatossa. Siihen on onnistunut ujuttautumaan mukaan loputon määrä sivujuonteita, mutta ei silti kaikkea, vaan ne jotka olemassa oleva genre hyväksyi. Arvot ja lähestymistavat sekä musiikillisesti että sisällön puolesta vaihtelee niin paljon, ettei tuohon voi antaa lyhyen ytimekästä analyysiä.

Voi silti antaa esimerkkejä kuten vaikka Wolves In The Throne Room. Bändi niittää hyvinkin mainetta "bm skenen" ulkopuolla. Se on hyvää musiikkia ja ilmeisesti jossain määrin pohdittua ja jäsenneltyä sisältöä. Kuitenkin esittäen erittäin kriittisiä näkemyksiä BM "perusarvoista", mehustellen eko-feministisiä pohdintojaan. Tätä ei BM skenessä ihan nikottelematta nielty ja bändi päätyi kieltämään oman black metaliutensa. He tiesivät ettei sitä ole, kuuntelijat tiesi ettei se sitä ole, mutta mitä ilmeisemmin lafkan PR vastaaville se on niin paljon helpompaa alkaa myymään "black metalia" kuin eeppistä shoegazer tunnelmointia?

Black Metal on yleisesti ottaen pohjimmiltaan järjetön ja reaalitodellisuudesta irrallaan oleva konstruktio, joten siltä ei voi odottaa "selitystä". Ellei tiivistä johon ytimekkääseen esim. kill the posers!
Omalla kohdalla se on enempi alleviivaus että todellisen elämän kulku sujuu vain hyväksymällä tai jopa palvomalla sitä mitä varjoista löytyy. Ja sieltä ei välttämättä löydy ne asiat jotka ns. herkempiä miellyttää.

[uhka vai mahdollisuus?]

tackan!

[promoottori naurahtaa]

Oliks tää jo täällä:

"Sami Kettunen:
Loputon Gehennan liekki (Suomi, 2011)
50 min. – suomi

Night Visions -festivaalilla ensi-iltansa saanut Loputon Gehennan Liekki kertoo suomalaisesta Black Metal -alakulttuurista. Night Visionsissa loppuunmyyty näytös näytetään Turussa lauantaina 3.12. Esityspaikkana on Puutarhakadun Auditorio.

Osoite:
Puutarhankatu 1
20100 Turku

Ennen Loputon Gehennan Liekki-näytöstä näytetään ohjaaja Sami Kettusen edellinen dokumentti ”Romua, Ruiskeita, Rutinaa" joka kertoo Suomen noise-scenestä.

Liput ovat 7 euroa ja samalla lipulla pääsee katsomaan molemmat dokumentit.

Ovet aukeavat klo.18.00

Klo 18.20 Romua, Ruiskeita, Rutinaa
Klo 19.00 Loputon Gehennan Liekki

Ennakoita saa ostettua Turun KVLT-kaupasta (läntinen pitkäkatu 33) tai netistä http://www.nosignoflife.com.
Lippuja myös saatavilla ovelta klo.19.00 asti jos jäljellä."

[Buddy Love]

Pikkasen kiinnostais Mikko A:n näkemys Iskrasta yms. bändeistä.

[,,]

Oliks tää jo täällä:

"Sami Kettunen:
Loputon Gehennan liekki (Suomi, 2011)
50 min. – suomi

Night Visions -festivaalilla ensi-iltansa saanut Loputon Gehennan Liekki kertoo suomalaisesta Black Metal -alakulttuurista. Night Visionsissa loppuunmyyty näytös näytetään Turussa lauantaina 3.12. Esityspaikkana on Puutarhakadun Auditorio.

Osoite:
Puutarhankatu 1
20100 Turku

Ennen Loputon Gehennan Liekki-näytöstä näytetään ohjaaja Sami Kettusen edellinen dokumentti ”Romua, Ruiskeita, Rutinaa" joka kertoo Suomen noise-scenestä.

Liput ovat 7 euroa ja samalla lipulla pääsee katsomaan molemmat dokumentit.

Ovet aukeavat klo.18.00

Klo 18.20 Romua, Ruiskeita, Rutinaa
Klo 19.00 Loputon Gehennan Liekki

Ennakoita saa ostettua Turun KVLT-kaupasta (läntinen pitkäkatu 33) tai netistä http://www.nosignoflife.com.
Lippuja myös saatavilla ovelta klo.19.00 asti jos jäljellä."

tonne vois mennä

[Pahuus]

mutta ohjaajalla oli varmasti toteutuksesta selkeä näkemys, tai sitten ei. Itseä kun lähinnä mietitytti, miksi loppuun oli laitettu noinkin kärkevä kommentti ja miksi aihetta käsiteltiin lopputekstien jälkeen. Lopetukset ovat tärkeitä ja ne jäävät viimeisenä mieleen. Itselle tuo viimeinen jäi tajuntaan hyvin vahvana, ei niinkään sitä alustavat lausahdukset. Tuli sellainen olo, ettei naisilla saa olla sijaa myöskään tulevaisuudessa bm-tekijöiden joukossa.

Ohjaajan kommentti:
Suurin syy ko. kommenttien jättämiseen lopputekstien jälkeen oli se, etteivät nuo "sovinismiläpät" sopineet saumatta muuhun sisältöön, mutta olivat tarpeeksi relevantteja esiintuotavaksi. Joku potentiaalinen naispuolinen bm aktiivi ehkä näkee nuo kommentit lannistavana, joku haasteena - mielestäni molempi parempi. Itselläni ei todellakaan mitään naispuolisia bm aktiiveja vastaan, itse julkaissut mm. Gallhammeria ja esim. Anguishedin albumista tykkään kovasti. Muuten omista suosikeistani löytyy Runaways, Lee Aaron, Rock Goddess, Nuclear Death, Mystic jne.jne... En usko että mainittujen artistien sukupuolesta johtuvat haasteet olisivat heikentäneet ulosantia, vaan täysin päinvastoin. Black metal on varmasti tympeä kasvualusta luovuudelle ja vaatii voimaa, pitkäjännitteisyyttä ja ennenkaikkea näkemystä vakiinnuttaa asemansa keskellä sotatilaa. Holhoamiselle ei mielestäni ole tilaa missään muuallakaan, mutta bm:ssa vielä vähemmän. Kun katsotaan kotimaisia alan vaikuttajia useamman vuoden ajalta, niin asia nyt vaan sattuu olemaan niinkuin dokkarin päätteeksi todetaan ja piste.

[Lux in tenebris]

Kiitos kommentista. Arvostan.
edit: ei tuo pahemmin lannistanut, vaikka en koekaan olevani mitenkään "aktiivi" ja "inessä skenessä".

[Mikko A]

Pikkasen kiinnostais Mikko A:n näkemys Iskrasta yms. bändeistä.

Muistan kun Kanadalainen lafka lähetti bändin tuotantoa ja tsekkasin. Lyriikat oli luonnonsuojelua ja eläinoikeuksia jos en väärin muista ja musiikki oli suht perus crustia. Kirjoitin lafkalle että mikä tässä nyt oli "black" tai edes "metal"? En tiedä onko bändi muuttunut, mutta tyylipuhdas esimerkki siitä kun crustibändi vetää Old English fontin kehiin ja kuvittelee että black metal on ihan vaan ilmoitusasia, eikä se liity mitenkään musiikkiin tai sisältöön?
En ole seurannut nyttemmin tarkemmin, mutta eikös Iskran jakelijat ole osastoa Profane Existence? Ei suinkaan Darker Than Black?

[sateenkaari hukassa]

Vähän off-topik mut olikse Mikko A jolla oli se joku punk-proggis epävireisine kitaroineen? Mikä tilanne?

Se ei ehkä ole "punk", vaan kankeaa rokkia. Hyvä esimerkki kamasta, jota ei sisällön puolesta yleisesti hyväksytä "punkiksi" vaikka saattaisi siltä kuulostaa?

Ihan näin off-topikkina, että mitäs tuolle bändille nykyään kuuluu? Uutta kamaa tulossa joskus?