Pokeri (se korttipeli)

Kaikki taiteeseen ja viihteeseen (tv, leffat, sarjakuvat jne) liittyvät jorinat tänne sitten.

Moderators: harry-irene, DE MYSTERIIS DOM PÉRIGNON, uhka vai mahdollisuus?

Post Reply
Message
Author
User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4651 Post by Sekaisin Sepistä » 21 Jun 2021, 12:51

Edelleen kyllä hämää tuo miten paljon tuottoisampaa 3-bettaaminen on OOP kuin IP. IP tulos +129bb/100, OOP +200bb/100. Tietokantakin jo 456k kättä. Pitää yrittää syväanalysoida syitä, mutulla sanoisin että johtuu mun vähän erilaisista rangeista riippuen onko positiossa vai ei. Tai sitten siitä miten vihut pelaa eri positioissa (eli käytännössä varmaan siitä että ne avaa napilta ja CO:sta roskaa, kun taas itse kun on noissa positioissa 3-bettaamassa niin avaaja on usein EP tai hijack). Tai jostain tai en tiiä.

Big blind-pelaamista pitää kyllä kanssa hioa tässä vielä, nähtävästi BB:ltä 3-bettaaminen tuottaa +287bb/100, kun taas BB:lta vain maksaminen häviää -42bb/100. Muista positioista flattaaminen on voiton puolella, mukluk SB.

Preflop all ineissä edelleen 2 tappiollisinta kättä on AKo ja AKs. Toki tuossa on mukana vain toteutuneet all init, jos ottaa mukaan 3/4/5-betit joissa olisi ollut valmis menemään all in mutta niin ei käynyt niin AK on jonkin verran voitolla (kun ottaa mukaan ne all in-häviöt siis). Ja toki menee sitten niin että jos on jo laittanut suht paljon rahaa pottiin ja joku puskeee, niin sen puskun maksu on vähiten tappiollinen muuvi vaikka siellä about aina QQ+, AK-range vastassa onkin ja jos onkin joku random-käsi niin ei se AK nyt mikään nutsit ole edes ATC:ia vastaan.
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4652 Post by Sekaisin Sepistä » 24 Jun 2021, 09:33

Artist formerly known as Sepi wrote:
21 Jun 2021, 10:59
Päivän random mihinkään vaikuttamaton ja merktyksetön pienen otoksen tilastotieto: Mulla on nähtävästi tässä kuussa kaikki positiot voitolla. Osittain toki tuuria, mutta osittain sen vuoksi että olen yrittänyt parantaa OOP-peliäni, käyttää hyväksi sitä miten regut yleensä positiosta pelaa ja mikä on heille inhottava vastaliike.

Tsekkasin koko vuoden tulokset ja nähtävästi SB on mulle suht hyvä positio, on jopa itse asiassa vähän plussalla bb/100-mittarilla, vaikka onkin muutaman kympin tappiolla.
Osittain tuota SB:n voitollisuutta toki selittää se, että välillä 6-maxissa on vain 2 pelaajaa pöydässä ja SB on silloin luonnollisestikin positiossa. Tosin, filtteröin tältä vuodelta kädet joissa pelaajia on 3+ ja SB on silti voitolla +0,86bb/100.
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4653 Post by Sekaisin Sepistä » 28 Jun 2021, 22:51

Kuun saldo n. +1000€, puolet käteisestä, puolet turnauksista. Vielä toki 2 päivää aikaa kuopata. [-o<
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4654 Post by Sekaisin Sepistä » 30 Jun 2021, 09:33

Artist formerly known as Sepi wrote:
28 Jun 2021, 22:51
. Vielä toki 2 päivää aikaa kuopata. [-o<
Ja näin, eilen kynsin alll ineissä jotain 10 biniä pakkasella, tyyliin sain kolmen pelaajan täysien stäkkien all inin jossa toisella 0% ja toisella 15% ja luonnollisestikin hävisin. Noh näitä sattuu ja jäitä hattuun, Tänään onneksi taas voitolla ja kuukin toki edelleen reippaasti plussalla.
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4655 Post by Sekaisin Sepistä » 30 Jun 2021, 21:53

Kuukauden käteispelien lopputulos, sekaisin NL5, NL10 ja NL20.

49 373 kättä, +13,95 bb/100. Ihan jees peruskuukausi, tosin turnauksen kanssa lopputulos tosiaan n. +1000€.
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4656 Post by Sekaisin Sepistä » 03 Jul 2021, 12:12

Mikäs muuten on sen ulkomaisten nettikasinoiden kieltämisen tilanne? Eikö sen tänä kesänä pitänyt tulla voimaan?
Image

User avatar
Hikinen Möhömaha
Gentlemanne
Posts: 64116
Joined: 26 Aug 2006, 04:21
Location: Yläpuolellanne

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4657 Post by Hikinen Möhömaha » 03 Jul 2021, 12:28

Ei kai sen pitänyt vielä tulla voimaan. Lakiehdotuskaan ei ole ihan niin tiukka kuin aluksi, eli nyt ollaan bännäämässä vaan sellaiset ulkomaiset toimijat, jotka mainostavat suomalaisille suomeksi. Tästä tosin ei ole tietoa, että mitä se tarkoittaa ja miten eri firmat tähän reagoivat, esim. Party on sulkenut useat maat pois, joissa ei lisenssijärjestelmällä säänneltyä rahapelimarkkinaa ole.
"Enemies of metal, your death is our reward!"

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4658 Post by Sekaisin Sepistä » 03 Jul 2021, 18:26

Olipa kummallinen turnauskäsi tänään. Siis siinä mielessä, että en yhtään osannut sanoa että onko tuon puskun maksu voitollinen peli vai ei. Chippi EV:ssä mitattuna toki varmasti tappiollinen, mutta raha EV:ssä ei niin mitään hajua.

Tilanne siis seuraava:

Turnauksen finaalipöytä. 7 pääsi rahoille, 4 jäljellä. Rahasijat olivat about 50€/50€/35€/25€. Mutta kyseessä on bounty-turnaus, missä aina kun eliminoi jonkun niin saa puolet sen vihun bountysta suoraan kassaan ja toinen puolikas menee sun omaan bountyyn. Koko höskän voittaja saa vielä sen oman bounty-summansa normaalin turnausvoittorahan lisäksi.

Bountyt olivat about:

BTN: 11€
SB: 8€
BB: 8€
Hero: 13€

Eli jos tiputan molemmat niin saan suoraan 8€ tilille, 8€ omaan bountyyn ja toki kiipeän palkintosijoja ylöspäin ja pääsen huppiin isona chip liiderinä. Jos häviän niin stäkki on edelleen ihan pelattavan kokoinen

SB ja BB oli aika random-vihuja, BTN taas tiukka kyylä ja olisin todella mieluusti pelannut sitä vastaan huppia isoilla blindeilla mieluummin kuin noita muita.



iPoker - 3,500/7,000 NL (6 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by Holdem Manager 3

BTN: 238,001 (34 bb)
SB: 152,199 (21.7 bb)
BB: 161,334 (23 bb)
Hero (CO): 473,466 (67.6 bb)

4 players post ante of 700, SB posts 3,500, BB posts 7,000

Pre Flop: (pot: 13,300) Hero has JImage QImage
Hero raises to 15,667, fold, SB raises to 151,499, BB raises to 160,634, Hero ?


Toki tämän maksoin oikeasti kun ollaan jo rahoilla ja erot palkintosijoissa suht pienet ja toki kun on noin pienet palkinnot niin suht sama nyt muutenkin.. Jäin vaan miettimään että miten hemmetissä tämmöisen maksun odotusarvo lasketaan matemaattisesti?


En ole todellakaan mikään turnausekspertti siis, fiiliksen mukaan pelaan. Pitäisi ehkä joskus opetella tuota turnausmatematiikkaakin.
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4659 Post by Sekaisin Sepistä » 03 Jul 2021, 18:28

Tänään ajattelin pelata tuon 100€ sisäänoston turnauksen, missä 15k takuupotti. Voitto maistuisi suussa ja olen ihan kohtalainen turnauspelaajakin, vaikka fiiliksen mukaan pelaankin.
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4660 Post by Sekaisin Sepistä » 04 Jul 2021, 11:30

Huomaa tosiaan että on kuun alku kun jengille on tullut tuet ja palkat. Ihan järjetöntä menoa, tyyliin tämä käsi äsken:

iPoker - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by Holdem Manager 3

CO: €53.40 (534 bb)
Hero (BTN): €10.40 (104 bb)
SB: €34.90 (349 bb)
BB: €5.45 (54.5 bb)
UTG: €10.36 (103.6 bb)

SB posts €0.05, BB posts €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has AImage 5Image
fold, CO calls €0.10, Hero raises to €0.40, SB raises to €0.70, BB calls €0.60, CO calls €0.60, Hero calls €0.30

Flop: (€2.80, 4 players) 7Image 8Image 4Image
SB bets €1.87, BB raises to €4.75, CO raises to €7.63, Hero raises to €9.70, SB raises to €34.20, fold

Turn: (€34.58, 3 players) 5Image

River: (€34.58, 3 players) JImage

Results: €34.58 pot (€1.00 rake)
Final Board: 7Image 8Image 4Image 5Image JImage

Hero mucks AImage 5Image: (One Pair, Fives)
(Pre 19%, Flop 40%, Turn 22%)

SB shows 6Image 6Image: (Straight, Eight High)
(Pre 52%, Flop 13%, Turn 77%)

BB shows AImage 7Image: (One Pair, Sevens)
(Pre 29%, Flop 47%, Turn 1%)

SB wins €33.58


Ja heti perään samassa pöydässä samaa tyyppiä vastaan:


iPoker - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3

SB: €43.74 (437.4 bb)
Hero (BB): €10.00 (100 bb)
UTG: €61.53 (615.3 bb)
MP: €5.00 (50 bb)
CO: €5.83 (58.3 bb)
BTN: €10.06 (100.6 bb)

SB posts €0.05, Hero posts BB €0.10, MP posts €0.10

Pre Flop: (pot: €0.25) Hero has 2Image 2Image
UTG raises to €0.35, MP calls €0.25, CO calls €0.35, fold, SB calls €0.30, Hero calls €0.25

Flop: (€1.75, 5 players) TImage 3Image 2Image
SB bets €0.10, Hero calls €0.10, UTG raises to €1.93, 2 folds, SB raises to €3.76, Hero raises to €9.65, UTG raises to €61.18, fold

Turn: (€24.81, 2 players) 7Image

River: (€24.81, 2 players) QImage

Results: €24.81 pot (€0.75 rake)
Final Board: TImage 3Image 2Image 7Image QImage

UTG shows 2Image 3Image: (Two Pair, Threes and Twos)
(Pre 33%, Flop 9%, Turn 5%)

Hero shows 2Image 2Image: (Three of a Kind, Twos)
(Pre 67%, Flop 91%, Turn 95%)

Hero wins €24.06
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4661 Post by Sekaisin Sepistä » 04 Jul 2021, 12:04

Toi ekan käden 350bb pusku gutarilla vihua vastaan joka 3-bettaa flopin isosti oli kyllä harvinaisen komea. Tai no saihan se sen vihun kippaamaan, että sikäli.
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4662 Post by Sekaisin Sepistä » 04 Jul 2021, 12:49

Tämä äskeinen äsken oli kanssa upea. [-o<

iPoker - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by Holdem Manager 3

SB: €10.00 (100 bb)
Hero (BB): €10.72 (107.2 bb)
UTG: €11.12 (111.2 bb)
CO: €9.90 (99 bb)
BTN: €14.84 (148.4 bb)

SB posts €0.05, Hero posts BB €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has 4Image 4Image
fold, CO raises to €0.30, fold, SB calls €0.25, Hero calls €0.20

Flop: (€0.90, 3 players) 4Image 7Image TImage
SB checks, Hero checks, CO bets €0.90, fold, Hero raises to €3.60, CO calls €2.70

Turn: (€8.10, 2 players) 3Image
Hero checks, CO bets €6.00, Hero calls €6.00

River: (€20.10, 2 players) 7Image

Results: €20.10 pot (€0.60 rake)
Final Board: 4Image 7Image TImage 3Image 7Image

CO shows 3Image 7Image: (Full House, Sevens full of Threes)
(Pre 33%, Flop 3%, Turn 5%)

Hero mucks 4Image 4Image: (Full House, Fours full of Sevens)
(Pre 67%, Flop 97%, Turn 95%)

CO wins €19.50


Tänään siis kuitenkin 10 biniä voitolla, vaikka potteja on mennyt toiseenkin suuntaan ja monta.
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4663 Post by Sekaisin Sepistä » 04 Jul 2021, 23:00

Kävin pari tuntia läpi HEM:in tietokantaa ja ajattelin huomisesta lähtien vähän muokata mun peliä sen perusteella.

Seuraavat muutokset lienevät aiheelliset, johtuen siitä että nähtävästi 500k tietokannan mukaan häviän tietyillä nykytavoilla rahaa. Vaikka toki on vaikea sanoa että mikä on kokonaisvaikutus, siis tyyliin jos ei koskaan bluffaa niin valuetakin saa sitten vähemmän. Mutta isoimmat vuodot lienee syytä tilkitä.

- 6maxin kahdelta ekalta paikalta pitää ihan snadisti tiukentaa, kaikki ns. oikeat kädet kyllä tuottaa mutta nähtävästi (ja toki kuten oletinkin) nuo vähän käppäisemmät kädet, varsinkin heikommat suittarit pitää jättää pois.

- Pitää vähän vähentää offsuit kuvakorttien 3-bettaamista, se vuotaa aika paljon

- Ja vastaavasti lisätä suittari kuvakorttien 3-bettaamista, itellä vähän pahana tapana vain maksella niillä mikä ei välttämättä ole aina paras tapa pelata ne

- Big blindilta pitää vähentää makselua, se vuotaa tosi paljon. Hassusti reissujen maksaminen pikkublindista on plussalla mutta isosta blindista järkyttävästi miinuksella.

- 3-bet rangeja pitää muutenkin vähän hioa, eritoten positiosta. 3-bettaaminen kun tosiaan tuottaa OOP enemmän kuin IP. Mulla on vähän pahana tapana tykätä nähdä floppeja tyyliiin pienillä ja keskikokoisilla suittarikonnektoreilla, vaikka ne kannattaisi ehkä pelata aggressiivisemmin myös positiosta.


Tämä on tosiaan ollut vuosi minä olen yrittänyt hioa OOP-pelaamistani paremmaksi ja ihan hyvä tulokset tosiaan siitä on, kun esim. SB on jopa plussalla koko vuodelta, mikä on suht älytöntä. Nyt pitää hioa positiopeli vaan vähän paremmaksi, että on kaikki tasapainossa.

Veikkaan että noilla muutoksilla on ihan positiivinen vaikutus, vaikkakin ne vähän muuttaa mun statteja, olettaisin. VPIP laskee ehkä jollain kahdella pinnalla ja 3-bet taas nousee n. kahdella pinnalla.


Mielenkiintoisesti muuten ainakin mulla käsillä AKs, AQs, KQs ja AJs ei ole käytännössä mitään eroa winrateilla tai kokonaisvoittosummilla. Pitää tutkailla mistä voisin johtua tai no osin varmaan siitä että AKs on hemmetisti miinuksella preflop all ineissä ja noilla muilla harvemmin tulee preflop all inejä.
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4664 Post by Sekaisin Sepistä » 06 Jul 2021, 10:42

Päivän upein käsi tähän mennessä:

iPoker - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 2 players
Hand converted by Holdem Manager 3

BB: €7.02 (70.2 bb)
Hero (SB): €10.00 (100 bb)

Hero posts SB €0.05, BB posts €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has JImage QImage
Hero raises to €0.30, BB raises to €0.50, Hero calls €0.20

Flop: (€1.00, 2 players) 3Image TImage 6Image
BB bets €1.00, Hero raises to €9.50, BB calls €5.52

Turn: (€14.04, 2 players) KImage

River: (€14.04, 2 players) 3Image

Results: €14.04 pot (€0.42 rake)
Final Board: 3Image TImage 6Image KImage 3Image

Hero mucks JImage QImage: (One Pair, Threes)
(Pre 48%, Flop 57%, Turn 34%)

BB shows KImage 2Image: (Two Pair, Kings and Threes)
(Pre 52%, Flop 43%, Turn 66%)

BB wins €13.62
Image

User avatar
Sekaisin Sepistä
Juomamaisteri
Posts: 101271
Joined: 17 Jun 2004, 18:55
Location: Itse kaivettu kuoppa

Re: Pokeri (se korttipeli)

#4665 Post by Sekaisin Sepistä » 06 Jul 2021, 15:07

Kova haastaja päivän kädelle:

iPoker - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3

BTN: €15.24 (152.4 bb)
SB: €12.32 (123.2 bb)
BB: €19.26 (192.6 bb)
UTG: €3.90 (39 bb)
MP: €5.89 (58.9 bb)
Hero (CO): €10.00 (100 bb)

SB posts €0.05, BB posts €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has 5Image 6Image
UTG calls €0.10, fold, Hero raises to €0.40, BTN calls €0.40, 2 folds, UTG calls €0.30

Flop: (€1.35, 3 players) 5Image QImage 9Image
UTG checks, Hero bets €0.94, BTN calls €0.94, fold

Turn: (€3.23, 2 players) 5Image
Hero bets €2.26, BTN raises to €4.52, Hero raises to €8.66, BTN calls €4.14

River: (€20.55, 2 players) 9Image



Results: €20.55 pot (€0.62 rake)
Final Board: 5Image QImage 9Image 5Image 9Image

Hero shows 5Image 6Image: (Full House, Fives full of Nines)
(Pre 42%, Flop 77%, Turn 100%)

BTN shows KImage 7Image: (Two Pair, Nines and Fives)
(Pre 58%, Flop 23%, Turn 0%)

Hero wins €19.93
Image

Post Reply