Pokeri (se korttipeli)
Moderators: harry-irene, DE MYSTERIIS DOM PÉRIGNON, uhka vai mahdollisuus?
- Hikinen Möhömaha
- Gentlemanne
- Posts: 64116
- Joined: 26 Aug 2006, 04:21
- Location: Yläpuolellanne
Re: Pokeri (se korttipeli)
Analyysin johtopäätös siis on että kannattaisi 3betata kaikki oopista ja maksaa positiosta. Meinasitko kokeilla?
"Enemies of metal, your death is our reward!"
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
No en ihan noin radikaaleja muutoksia ajatellut sentään tehdä! Ylipäänsä voittavaan pelitapaan ei toki kannata isoja muutoksia tehdä, ettei mene peli ihan sekaisin. Vähän kuitenkin voisi miettiä että miten nimenomaan BB:sta pelaa, kun siinä oli niin iso ero muihin sekä 3-betatessa että maksaessa, toinen ylös-, toinen alaspäin. Tai sitten vaan miettiä että mitä teen BB:sta erityisen hyvin kun 3-bettaan ja soveltaa sitä muihin positioihin ja vastaavasti, katsoa mitä napilta maksaessa teen hyvin ja soveltaa sitä BB:iin, ettei häviäisi siinä niin paljon.Hikinen Möhömaha wrote: ↑23 Feb 2021, 15:05Analyysin johtopäätös siis on että kannattaisi 3betata kaikki oopista ja maksaa positiosta. Meinasitko kokeilla?
- Hikinen Möhömaha
- Gentlemanne
- Posts: 64116
- Joined: 26 Aug 2006, 04:21
- Location: Yläpuolellanne
Re: Pokeri (se korttipeli)
Kannattaa katsoa postfloppiakin eikä tehdä pelkän preflopin perusteella johtopäätöksiä BB-pelaamisesta. Sitä on kuitenkin pakko puolustaa paljon varsinkin LP-avauksia vastaan, eikä onnistu pelkästään 3bettaamalla vaan niitä maksuja on kuitenkin otettava laajasti.
"Enemies of metal, your death is our reward!"
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Postiflop-pelillä toki valtaosa voitoista tehdään, preflop on vain alustus (toivottavasti) hyvälle postflop-pelille. Toki tärkeä sellainen. Nuo mun tulokset vaan jotenkin viittaisi siihen että pelaan paremmin OOP kuin IP 3-betatuissa poteissa. Tai kun mulla on vähän erilailla rakennetut ranget (IP polarisoituneempi, OOP vähemmän puhtaita bluffikäsiä ja enemmän ns. implarikäsiä) niin se vaikuttaa. Tuossa tosin sellainen juttu että aloin muokata noita 3-bet rangeja position mukaan vasta jossain nykyisen tietokannan puolessa välissä, joten se ei täysin selitä asiaa.
Kummallista, pitää pohtiia asiaa.
Snadisti muuten ärsyttää että vaikka HEM hyvä onkin niin siellä on jotkut asiat jotenkin hankalia toteuttaa. En esim. mitenkään keksi miten saisin niinkin yksinkertaisen asian suodatettua kuin tilanteet joissa kaikki vihut foldaavat kun bettaat tai reissaat. Toki voit filtteröidä esim. niin että 3-bettaat preflop ja ei tule floppia, mutta se on eri asia, kun siinä on toki mukana kädet missä vihu 4-bettaa ja itse foldaat. Todennäköisesti käyttäjän tyhmyyttä enkä vain huomaa kohtaa "everyone folds" tjsp. T
Kummallista, pitää pohtiia asiaa.
Snadisti muuten ärsyttää että vaikka HEM hyvä onkin niin siellä on jotkut asiat jotenkin hankalia toteuttaa. En esim. mitenkään keksi miten saisin niinkin yksinkertaisen asian suodatettua kuin tilanteet joissa kaikki vihut foldaavat kun bettaat tai reissaat. Toki voit filtteröidä esim. niin että 3-bettaat preflop ja ei tule floppia, mutta se on eri asia, kun siinä on toki mukana kädet missä vihu 4-bettaa ja itse foldaat. Todennäköisesti käyttäjän tyhmyyttä enkä vain huomaa kohtaa "everyone folds" tjsp. T
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Helmikuu oli muuten hyvä kuu mutta sopivasti vikana päivänä koppailin vihujen "bluffeja" vähän liian herkästi ja päälle monta isoa ohivetoa ja setuppia. Oli siiis kuukauden isoin tappiopäivä.
Tilastot näyttävät tämmöistä:
Käsiä: 42 899
Net won: +380,59€
Winrate: +15,38bb/100 eli hyvinkin tarkalleen mun pitkän tähtäimen keskiarvon mukainen.
All in EV about sama kuin voitot, tosin niin että oli NL10:ssä paljon huonoa munkkia ja NL5:ssa paljon hyvää, mistä johtuen vitosen winrate oli 23,15 ja kympin vain 6,15. Mutta eiköhän nuo tasoitu, aika vähän pelasin.
Tässä kuussa voisi yrittää pelata minimisssään 60k kättä ja yrittää pelata snadisti paremmin kuin viime kuussa. Jonkin verran oli ilmassa sekä autopilotointia, väsyneenä passiivisena pelaamista että myös joitakin TODELLA kyyläisiä kippejä NL10:ssä, joita ei olisi missään nimessä olisi pitänyt tehdä, varsinkaan mun imagolla ja niitä vihuja vastaan. Siis tyyliin settejä ja suoria ilman mitään järkevää syytä kippiin muuta kuin että "noo vihulla on varmaan nutsit".
Ja statsit näyttivät viime kuussa tältä:
VPIP: 39,8
PFR: 33,0
3-bet 11,0
Eli pelannut snadisti mun keskiarvoa löysemmin jopa. Naurattaahan se.
Tilastot näyttävät tämmöistä:
Käsiä: 42 899
Net won: +380,59€
Winrate: +15,38bb/100 eli hyvinkin tarkalleen mun pitkän tähtäimen keskiarvon mukainen.
All in EV about sama kuin voitot, tosin niin että oli NL10:ssä paljon huonoa munkkia ja NL5:ssa paljon hyvää, mistä johtuen vitosen winrate oli 23,15 ja kympin vain 6,15. Mutta eiköhän nuo tasoitu, aika vähän pelasin.
Tässä kuussa voisi yrittää pelata minimisssään 60k kättä ja yrittää pelata snadisti paremmin kuin viime kuussa. Jonkin verran oli ilmassa sekä autopilotointia, väsyneenä passiivisena pelaamista että myös joitakin TODELLA kyyläisiä kippejä NL10:ssä, joita ei olisi missään nimessä olisi pitänyt tehdä, varsinkaan mun imagolla ja niitä vihuja vastaan. Siis tyyliin settejä ja suoria ilman mitään järkevää syytä kippiin muuta kuin että "noo vihulla on varmaan nutsit".
Ja statsit näyttivät viime kuussa tältä:
VPIP: 39,8
PFR: 33,0
3-bet 11,0
Eli pelannut snadisti mun keskiarvoa löysemmin jopa. Naurattaahan se.
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Kuukausi lähti nähtävästi käyntiin god modella, kunnon god modella.
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
10k kättä nyt pelattu, winrate 39bb/100. Ei olekaan muutamaan kuukauteen ollut näin railakasta upswingiä. Nautitaan nyt kun sitä kestää, eiköhän meno tuosta vähän rauhoitu kuitenkin, varsinkin kun mukana aika reippaasti puhdasta munkkia, winraten "pitäisi" olla jotain 25bb/100 all in EV:n mukaan.Artist formerly known as Sepi wrote: ↑03 Mar 2021, 13:48Kuukausi lähti nähtävästi käyntiin god modella, kunnon god modella.
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Tasoittumisen sijaan winrate on vain kasvanut sitten edellisen viestin.
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Noniin, kääntyihän se tuuri viimein. Tai ainakin rauhoittui vähän. Maanantai oli lopulta kunnon swingailujen jälkeen kuun eka tappiopäivä ja sitä seurasi n. 5k kättä plusmiinusnollaa. Nyt kuitenkin taas 2 viimeistä sesssiota olleet reippaasti voitollisia.
Alkanut myös pitää yhtä NL20-pöytää tuossa sivussa auki. Ihan helppoja pelejä sielläkin, tosin regut selkeästi enemmän scared money joten isoissa poteissa pitää olla hyvin tarkkana mitä tekee kun joku TPTK on selkeästi heikompaa valuuttaa jos reguvihu osoittaa selkeää kiinnostusta pottiin. Sellaiset mulle tyypilliset bluff catchailut pitää jättää pois tai ainakin olla niiden kanssa paljon tarkempana. Myös ohut value pitää vähän tarkemmin ajoittaa kun ei nuo vihut mitään random koppeja juurikaan ota.
Kuun saldo numeroin esitettynä tähän mennessä:
Hands: 22 468
Net Won: 523, 28€
bb/100: 26,55
Ja stat line näyttää entistäkin reippaammalta:
VPIP: 40,1
PFR: 32,7
3-bet: 12,5
Koko tietokanta näyttää seuraavaa:
Hands: 362 289
bb/100: 15,10
Eli ihan jebou.
Alkanut myös pitää yhtä NL20-pöytää tuossa sivussa auki. Ihan helppoja pelejä sielläkin, tosin regut selkeästi enemmän scared money joten isoissa poteissa pitää olla hyvin tarkkana mitä tekee kun joku TPTK on selkeästi heikompaa valuuttaa jos reguvihu osoittaa selkeää kiinnostusta pottiin. Sellaiset mulle tyypilliset bluff catchailut pitää jättää pois tai ainakin olla niiden kanssa paljon tarkempana. Myös ohut value pitää vähän tarkemmin ajoittaa kun ei nuo vihut mitään random koppeja juurikaan ota.
Kuun saldo numeroin esitettynä tähän mennessä:
Hands: 22 468
Net Won: 523, 28€
bb/100: 26,55
Ja stat line näyttää entistäkin reippaammalta:
VPIP: 40,1
PFR: 32,7
3-bet: 12,5
Koko tietokanta näyttää seuraavaa:
Hands: 362 289
bb/100: 15,10
Eli ihan jebou.
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Nostellaans tätäkin vaihteeksi...
Mikrogrindaaminen jatkuu, tuli just 400k kättä täyteen veikalla tämän tietokannan aikana (pelattu aika tarkkaan 11kk nyt)
Käsiä: 404 538 kpl
Net Won: 3484,31€
bb/100: 14,48
Eli ihan jebou sinänsä mutta pitäisi oikeasti pelata 2x enemmän, olla juomatta tahi muuten tuhlaamatta voittorahoja ja nostella tasojakin joskus.
Ja pitkän tähtäimen statsit näyttää tämmöistä että:
VPIP: 38,3
PFR: 31,6
3-bet: 10,6
Mikrogrindaaminen jatkuu, tuli just 400k kättä täyteen veikalla tämän tietokannan aikana (pelattu aika tarkkaan 11kk nyt)
Käsiä: 404 538 kpl
Net Won: 3484,31€
bb/100: 14,48
Eli ihan jebou sinänsä mutta pitäisi oikeasti pelata 2x enemmän, olla juomatta tahi muuten tuhlaamatta voittorahoja ja nostella tasojakin joskus.
Ja pitkän tähtäimen statsit näyttää tämmöistä että:
VPIP: 38,3
PFR: 31,6
3-bet: 10,6
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Tää oli upea käsi tuossa pari minsaa sitten. Rakastan Veikkausta.
iPoker - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3
UTG: €4.03 (40.3 bb)
MP: €11.62 (116.2 bb)
CO: €10.82 (108.2 bb)
BTN: €9.15 (91.5 bb)
SB: €9.52 (95.2 bb)
Hero (BB): €10.15 (101.5 bb)
SB posts €0.05, Hero posts BB €0.10
Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has A K
3 folds, BTN raises to €0.30, SB calls €0.25, Hero raises to €1.40, BTN calls €1.10, SB calls €1.10
Flop: (€4.20, 3 players) 4 A 8
SB checks, Hero bets €2.94, BTN raises to €7.75, fold, Hero calls €4.81
Turn: (€19.70, 2 players) J
River: (€19.70, 2 players) 5
Results: €19.70 pot (€0.59 rake)
Final Board: 4 A 8 J 5
BTN shows 6 7: (Straight, Eight High)
(Pre 36%, Flop 24%, Turn 9%)
Hero mucks A K: (One Pair, Aces)
(Pre 64%, Flop 76%, Turn 91%)
BTN wins €19.11
Flopin cbetin koko oli tarkoituksella iso, reguja vastaan olisin toki lyönyt vähän, nyt oli vastassa kaksi kunnon paistia, ajattelin että valuet vaan kotiin kun ei ne kuitenkaan mitään kippaa, turha antaa kahdelle vihulle hyviä oddseja vetää ohi.
iPoker - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3
UTG: €4.03 (40.3 bb)
MP: €11.62 (116.2 bb)
CO: €10.82 (108.2 bb)
BTN: €9.15 (91.5 bb)
SB: €9.52 (95.2 bb)
Hero (BB): €10.15 (101.5 bb)
SB posts €0.05, Hero posts BB €0.10
Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has A K
3 folds, BTN raises to €0.30, SB calls €0.25, Hero raises to €1.40, BTN calls €1.10, SB calls €1.10
Flop: (€4.20, 3 players) 4 A 8
SB checks, Hero bets €2.94, BTN raises to €7.75, fold, Hero calls €4.81
Turn: (€19.70, 2 players) J
River: (€19.70, 2 players) 5
Results: €19.70 pot (€0.59 rake)
Final Board: 4 A 8 J 5
BTN shows 6 7: (Straight, Eight High)
(Pre 36%, Flop 24%, Turn 9%)
Hero mucks A K: (One Pair, Aces)
(Pre 64%, Flop 76%, Turn 91%)
BTN wins €19.11
Flopin cbetin koko oli tarkoituksella iso, reguja vastaan olisin toki lyönyt vähän, nyt oli vastassa kaksi kunnon paistia, ajattelin että valuet vaan kotiin kun ei ne kuitenkaan mitään kippaa, turha antaa kahdelle vihulle hyviä oddseja vetää ohi.
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Viime kuun laiskottelin, pelasin hyvin vähän. Tässä kuussa jaksaa taas, varsinkin kun on hakannut ekat 11k kättä yli 30bb/100-tahdilla. Tuuria mukana, mutta kaikki lasketaan!
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Tää oli kyllä kunnon tunteiden vuoristorata tää käsi.
Floppi olisi toki pitänyt/kannattanut betata, vihu vaan oli suht jäätävä nitti ja olisi todnäk kipannut esim. QQ:n bettiin. Ja lisäksi mulla oli värinvedon ässä, joten vihulla ei olisi voinut esim. AQ ruutuakaan olla. Toki ei olisi vaikuttanut lopputulokseen mitenkään, teki mitä teki.
iPoker - €0.05 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3
Hero (MP): €14.33 (286.6 bb)
CO: €1.88 (37.6 bb)
BTN: €1.97 (39.4 bb)
SB: €10.02 (200.4 bb)
BB: €5.54 (110.8 bb)
UTG: €2.08 (41.6 bb)
SB posts €0.02, BB posts €0.05
Pre Flop: (pot: €0.07) Hero has A A
fold, Hero raises to €0.15, 2 folds, SB raises to €0.50, fold, Hero raises to €1.20, SB calls €0.70
Flop: (€2.45, 2 players) K 2 8
SB checks, Hero checks
Turn: (€2.45, 2 players) A
SB bets €2.45, Hero raises to €13.13, SB calls €6.37
River: (€20.09, 2 players) K
Results: €20.09 pot (€0.60 rake)
Final Board: K 2 8 A K
Hero mucks A A: (Full House, Aces full of Kings)
(Pre 81%, Flop 12%, Turn 98%)
SB shows K K: (Four of a Kind, Kings)
(Pre 19%, Flop 88%, Turn 2%)
SB wins €19.49
Floppi olisi toki pitänyt/kannattanut betata, vihu vaan oli suht jäätävä nitti ja olisi todnäk kipannut esim. QQ:n bettiin. Ja lisäksi mulla oli värinvedon ässä, joten vihulla ei olisi voinut esim. AQ ruutuakaan olla. Toki ei olisi vaikuttanut lopputulokseen mitenkään, teki mitä teki.
iPoker - €0.05 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3
Hero (MP): €14.33 (286.6 bb)
CO: €1.88 (37.6 bb)
BTN: €1.97 (39.4 bb)
SB: €10.02 (200.4 bb)
BB: €5.54 (110.8 bb)
UTG: €2.08 (41.6 bb)
SB posts €0.02, BB posts €0.05
Pre Flop: (pot: €0.07) Hero has A A
fold, Hero raises to €0.15, 2 folds, SB raises to €0.50, fold, Hero raises to €1.20, SB calls €0.70
Flop: (€2.45, 2 players) K 2 8
SB checks, Hero checks
Turn: (€2.45, 2 players) A
SB bets €2.45, Hero raises to €13.13, SB calls €6.37
River: (€20.09, 2 players) K
Results: €20.09 pot (€0.60 rake)
Final Board: K 2 8 A K
Hero mucks A A: (Full House, Aces full of Kings)
(Pre 81%, Flop 12%, Turn 98%)
SB shows K K: (Four of a Kind, Kings)
(Pre 19%, Flop 88%, Turn 2%)
SB wins €19.49
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Päivän random mihinkään vaikuttamaton ja merktyksetön pienen otoksen tilastotieto: Mulla on nähtävästi tässä kuussa kaikki positiot voitolla. Osittain toki tuuria, mutta osittain sen vuoksi että olen yrittänyt parantaa OOP-peliäni, käyttää hyväksi sitä miten regut yleensä positiosta pelaa ja mikä on heille inhottava vastaliike.
Tsekkasin koko vuoden tulokset ja nähtävästi SB on mulle suht hyvä positio, on jopa itse asiassa vähän plussalla bb/100-mittarilla, vaikka onkin muutaman kympin tappiolla.
Tsekkasin koko vuoden tulokset ja nähtävästi SB on mulle suht hyvä positio, on jopa itse asiassa vähän plussalla bb/100-mittarilla, vaikka onkin muutaman kympin tappiolla.
- Sekaisin Sepistä
- Juomamaisteri
- Posts: 101278
- Joined: 17 Jun 2004, 18:55
- Location: Itse kaivettu kuoppa
Re: Pokeri (se korttipeli)
Kuu about 600€ plussalla, mutta tässä on mukana turnaukset (about 300 voitolla niistä). Munkitin yhden 10€ satelliitin kautta 100€ sisäänoston turnaukseen ja olin siinä 15. ja voitin 350€. Voittokin olisi maistunut suussa kun oli jotain 5 tonnia.