Punk in Finland

Pidän. Kill Billit vähän huonompia ja Death Proof yllätys yllätys niitä huonompi.

Banana Joe wrote:

lyijy wrote:Tykkään. Tykkäsin Death Proofistaki, vaikka sitä kovasti haukutaan (ei siinä kyllä Quentinin "tavaramerkki" kauheena näy).

Öööö, toi leffahan koostuu suunnilleen 80% dialogista. Ei siinä mitään, hyvä leffa.

Mut siis dialogi ei oo ehkä ihan Tarantinon tasoo. Tähän siis viittasin. Mua ei niin haitannu, mut tuntuu et monet on tota kritisoinu. (Ehkä se ei osaa kirjottaa naisten suuhun )

Keskiyön mato wrote:Ainakin näyttää IB:n ja tän trailerin perusteella menevän tähän "mielenkiintoiseen" amerikkalaiseen perinteeseen, että elokuvissa parannellaan kansallista historiaa. Jotenkin se on tuntunut aina erityisen falskilta. Mukavasti vielä valkoinen mies se siellä käy sen mustan orjasankarin vapauttamassa. Noh, ehkä tarttee katsoa tää kuitenkin ensin.

Siis meinaatko tosissasi kyseessä olevan jonkinlainen valkopesu? IB:ssä tapetaan Hitler ja meininki nyt muutenkin on sen verran tolkutonta, että vaikuttaa jotenkin harhaisilta johtopäätöksiltä. Tässä Djangossa trailerin perusteella opportunistinen palkkionmetsästäjä tarttee Djangolta apua omissa bisneksissään ja lupaa "jalosti" vapauden näiden jälkeen. Tuossako on jotain hurskastelua?

Keskiyön mato wrote:Muistuu mieleen se Ice Cuben, George Clooneyn jne. tähdittämä 3 Kings. "Siis vaikka me oikeasti tehtiin tuolla noista ihmisistä mössöä, mutta tälleen tää niinku tavallaan oikeesti menis", yksilöllisen omatunnon käännekohtia säestää jousiorkesterit ja muuta vitun oksettavaa.

Niin noh, tässäkin aika selkeästi tuotiin esiin se ikävyys, miten jenkit jättivät Irakin eteläosan shiiojen kansannousun oman onnensa nojaan, vaikka sitä olivat Persianlahden sodan aikana yllyttäneetkin. En oikein keksi miten näiden elokuvan veijareiden kikkailut ja omantunnontuskat sitten taas liittyy historian uudelleenkirjoittamiseen, mutta oletettavasti sulla on joku uusi edistyksellinen paradigma minkä avulla näitä elokuvia analysoit?

No en sano, että kyseessä on mikään valkopesu, vaan että se on kornia ku perkele. Mutta kuten sanoin, toi traileri nyt vaan haiskahti teemaltaan sinnepäin, pitää kattoa ko. leffa

Kyllähän toimintaelokuvissa yleensä rakennellaan kuitenkin joku kamala epäkohta, joka sitten oikeuttaa sankarin kohdalla ihan mitä tahansa. Mun mielestä se on vaan jotenkin silmiinpistävää, että otetaan joku oikeasti tapahtunut historiallinen epäkohtajosta tehdään se oikeutus teolle, jota ei oikeasti koskaan tapahtunut, mutta ikäänkuin nykypäivän näkökulmasta olis pitänyt tapahtua, sitten se tehdään elokuvassa. Näin siis IB:ssa. Eikö USA:aa ole kritisoitu siitä, miksei se ottanut Hitlerin puuhasteluja vakavasti riittävän ajoissa? 3 Kingsissä taas nämä kolme amerikkalaista sankaria tekivät lopussa juuri päinvastoin kuin todellisuudessa tehtiin, ja kyllä siinä on meikän mielestä jotain vähän vinoutunutta, että näin tehdään miljoonabudjetilla viihdettä, jossa on onnellinen loppu. Kai tässä pitää johonkin lataamoon soitella, jos tää on erityisen harhaista.

IB oli kyllä hyvä ja hauska leffa.

Ananaskääpiö wrote:

Keskiyön mato wrote:Ainakin näyttää IB:n ja tän trailerin perusteella menevän tähän "mielenkiintoiseen" amerikkalaiseen perinteeseen, että elokuvissa parannellaan kansallista historiaa. Jotenkin se on tuntunut aina erityisen falskilta. Mukavasti vielä valkoinen mies se siellä käy sen mustan orjasankarin vapauttamassa. Noh, ehkä tarttee katsoa tää kuitenkin ensin.

Siis meinaatko tosissasi kyseessä olevan jonkinlainen valkopesu? IB:ssä tapetaan Hitler ja meininki nyt muutenkin on sen verran tolkutonta, että vaikuttaa jotenkin harhaisilta johtopäätöksiltä. Tässä Djangossa trailerin perusteella opportunistinen palkkionmetsästäjä tarttee Djangolta apua omissa bisneksissään ja lupaa "jalosti" vapauden näiden jälkeen. Tuossako on jotain hurskastelua?

Keskiyön mato wrote:Muistuu mieleen se Ice Cuben, George Clooneyn jne. tähdittämä 3 Kings. "Siis vaikka me oikeasti tehtiin tuolla noista ihmisistä mössöä, mutta tälleen tää niinku tavallaan oikeesti menis", yksilöllisen omatunnon käännekohtia säestää jousiorkesterit ja muuta vitun oksettavaa.

Niin noh, tässäkin aika selkeästi tuotiin esiin se ikävyys, miten jenkit jättivät Irakin eteläosan shiiojen kansannousun oman onnensa nojaan, vaikka sitä olivat Persianlahden sodan aikana yllyttäneetkin. En oikein keksi miten näiden elokuvan veijareiden kikkailut ja omantunnontuskat sitten taas liittyy historian uudelleenkirjoittamiseen, mutta oletettavasti sulla on joku uusi edistyksellinen paradigma minkä avulla näitä elokuvia analysoit?

Onkohan tämä PIF-ansa? Siis tuo Keskiyön madon vuodatus. Tuntuu että ollaan katottu eri leffoja.

Kolme kuningasta melkein taipuu helpommin niin, että lopuksi nää hyypiöt päätyvät tekemään oikein, kun olivat ajautuneet itsekkäistä syistä niin lähelle, etteivät enää voineet katsoa poispäin, kuten USA:n valtion- ja sodanjohto tekivät. Eli sen sanoman kärki olisi lähestulkoon päinvastoin kun esität.

IB:n tulkinta tuntuu aika korkealentoiseltatuollaisesta tyylittelyyn perustuvasta överiksi vedetystä vaihtoehtohistoriasta. Vai siis oliko tässä nyt siis se, että Hitler on kiero motiivi perustella päähenkilöiden eksplotatiivinen käytös ja tätä kritisoit?


Ja siis Hollywood on väärällään näitä historian "jenkinnöksiä", mutta tässä yhteydessä asiaan en oikein löydä relevanssia.

Banana Joe wrote:

Ananaskääpiö wrote:

Keskiyön mato wrote:Ainakin näyttää IB:n ja tän trailerin perusteella menevän tähän "mielenkiintoiseen" amerikkalaiseen perinteeseen, että elokuvissa parannellaan kansallista historiaa. Jotenkin se on tuntunut aina erityisen falskilta. Mukavasti vielä valkoinen mies se siellä käy sen mustan orjasankarin vapauttamassa. Noh, ehkä tarttee katsoa tää kuitenkin ensin.

Siis meinaatko tosissasi kyseessä olevan jonkinlainen valkopesu? IB:ssä tapetaan Hitler ja meininki nyt muutenkin on sen verran tolkutonta, että vaikuttaa jotenkin harhaisilta johtopäätöksiltä. Tässä Djangossa trailerin perusteella opportunistinen palkkionmetsästäjä tarttee Djangolta apua omissa bisneksissään ja lupaa "jalosti" vapauden näiden jälkeen. Tuossako on jotain hurskastelua?

Keskiyön mato wrote:Muistuu mieleen se Ice Cuben, George Clooneyn jne. tähdittämä 3 Kings. "Siis vaikka me oikeasti tehtiin tuolla noista ihmisistä mössöä, mutta tälleen tää niinku tavallaan oikeesti menis", yksilöllisen omatunnon käännekohtia säestää jousiorkesterit ja muuta vitun oksettavaa.

Niin noh, tässäkin aika selkeästi tuotiin esiin se ikävyys, miten jenkit jättivät Irakin eteläosan shiiojen kansannousun oman onnensa nojaan, vaikka sitä olivat Persianlahden sodan aikana yllyttäneetkin. En oikein keksi miten näiden elokuvan veijareiden kikkailut ja omantunnontuskat sitten taas liittyy historian uudelleenkirjoittamiseen, mutta oletettavasti sulla on joku uusi edistyksellinen paradigma minkä avulla näitä elokuvia analysoit?

Onkohan tämä PIF-ansa? Siis tuo Keskiyön madon vuodatus. Tuntuu että ollaan katottu eri leffoja.

Tarantino on kyllä aika yliarvostettu jäpikkä. Tyyli on omintakeinen mut en ihan täysin tajuu tota jumala-statusta. Reservoir Dogs ja Pulp Fiction on kyl oikein hyviä leffoja molemmat joo, mutta kill billeistä en tykkää yhtään ja Jackie Brown on semmosta ihan kiva -tasoo. Death Proof ihan kivaa taas ja Inglourious Basterds taas sit hyvä, mutta ei nyt niin erikoinen kummiskaan. Ja siinä se sit oliki? Kyl ne todelliset meriitit mun kirjoissa loppu 18 vuotta sitten.

Niin joo siis Tarantinosta niin tykkään kyllä. Ei oo tehnyt tiukkaa ikinä katella mitään sen leffoja ja oikeastaan oon tykännytkin kaikista. Enkä tiedä tosta yliarvostuksestakaan, viimeset 10 vuotta jokainen leffaharrastaja ja -kriitikko muistanut kertoa kuinka ei nyt mitenkään erityisesti arvosta, kulta-ajat Tarantinolla takana päin jne.

Ananaskääpiö wrote:IB:n tulkinta tuntuu aika korkealentoiseltatuollaisesta tyylittelyyn perustuvasta överiksi vedetystä vaihtoehtohistoriasta. Vai siis oliko tässä nyt siis se, että Hitler on kiero motiivi perustella päähenkilöiden eksplotatiivinen käytös ja tätä kritisoit?

No en oikeastaan, vaan ylipäätään sitä, että coolisti tyylitellen tapetaan Hitler. Ja ilmeisesti seuraavassa leffassa coolisti tyylitellen orja vapautuu. Mistähän muita poliittis-historiallisesti kipeistä ja häpeällisistä tapahtumista voisi tehdä jonkun blaxploitation-ninja--alistair mclean-western-mykkäelokuva-toimintajännärin jossa kaikki käykin coolin ja överin tyylittelyn lomassa parhain päin?

Miksiköhän muuten ensin Miike ja sen jälkeen Tarantino on tehny Django-leffan? Liittyyks tää mitenkään alkuperäseen/alkuperäsiin?

Mua muuten rupes kiinnostamaan et pitääks kukaan ees Tarantinoa enää minään jumalana herran vuonna 2012? Ku jokainen helvetin ihminen kokee tarpeelliseks ilmoittaa et "ihan hyviä leffoja muutama, mutta en kyl ymmärrä tätä jumalointia"? Ainakin omassa lähipiirissä tämän herran fanitus ois jopa piristävä poikkeus.

Keskiyön mato wrote:

Ananaskääpiö wrote:IB:n tulkinta tuntuu aika korkealentoiseltatuollaisesta tyylittelyyn perustuvasta överiksi vedetystä vaihtoehtohistoriasta. Vai siis oliko tässä nyt siis se, että Hitler on kiero motiivi perustella päähenkilöiden eksplotatiivinen käytös ja tätä kritisoit?

No en oikeastaan, vaan ylipäätään sitä, että coolisti tyylitellen tapetaan Hitler. Ja ilmeisesti seuraavassa leffassa coolisti tyylitellen orja vapautuu. Mistähän muita poliittis-historiallisesti kipeistä ja häpeällisistä tapahtumista voisi tehdä jonkun blaxploitation-ninja--alistair mclean-western-mykkäelokuva-toimintajännärin jossa kaikki käykin coolin ja överin tyylittelyn lomassa parhain päin?

Ei jumalauta. Eli siis tässä on siis selkeä jatkumo, jossa Tarantino luo tyylitellen mielikuvaa USAn(?) hyvästä toiminnasta kuten Hitlerin tappamisesta ja orjien vapauttamisesta ja ööö.. mitä vittua? Onko tämä nyt jotain ällöttävää aivopesua? Näitä teemoja ei siis saisi käsitellä kuin jollain toisella tavalla? Djangon trailerissahan orja muuten vaihto omistajaa, mutta sai tehtyä diilin vapautuakseen.

Oliko sulla oikeasti joku ajatus tässä taustalla vai oonko änkeämässä toistakin jalkaa pif-karhunrautaan?

EI VITTU

Keskiyön mato wrote:

Ananaskääpiö wrote:IB:n tulkinta tuntuu aika korkealentoiseltatuollaisesta tyylittelyyn perustuvasta överiksi vedetystä vaihtoehtohistoriasta. Vai siis oliko tässä nyt siis se, että Hitler on kiero motiivi perustella päähenkilöiden eksplotatiivinen käytös ja tätä kritisoit?

No en oikeastaan, vaan ylipäätään sitä, että coolisti tyylitellen tapetaan Hitler. Ja ilmeisesti seuraavassa leffassa coolisti tyylitellen orja vapautuu. Mistähän muita poliittis-historiallisesti kipeistä ja häpeällisistä tapahtumista voisi tehdä jonkun blaxploitation-ninja--alistair mclean-western-mykkäelokuva-toimintajännärin jossa kaikki käykin coolin ja överin tyylittelyn lomassa parhain päin?