Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

Pitkiä viestiketjuja tallessa on.

Moderators: P O L L Y, Bulizky

Locked
Message
Author
User avatar
juomista jopa aamuviiteen
4k
Posts: 4161
Joined: 01 Sep 2015, 14:36

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47251 Post by juomista jopa aamuviiteen » 16 Jan 2018, 16:26

Kraca Bapular wrote:
Someraivo wrote:
Kaleva wrote: - Puhuin tänään puhelimessa henkilön kanssa, joka on ohjannut useita pro gradu -tutkielmia. Hän sanoi minulle, että plagiointisyytteellä ei ole mitään pohjaa. Rikoksesta syyttäminen sen sijaan on vakava asia, Huhtasaari kirjoittaa blogissaan.
Paljokohan tämmösestä rapsahtaa putkaa, linnaa tai vankilaa. Oon meinaan joskus plagioinu ala-asteella kaverin äidin kielen aineen :palesmoker:
Image

User avatar
Villijam
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 51515
Joined: 12 May 2016, 14:35

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47252 Post by Villijam » 16 Jan 2018, 16:29

Hyvä muuten et Laura tiedostaa nyt että Rikoksesta syyttäminen sen sijaan on vakava asia.

User avatar
aatos kipotti
King of PIF
King of PIF
Posts: 15975
Joined: 30 Jun 2017, 11:59
Location: Lähetettä odottamassa

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47253 Post by aatos kipotti » 16 Jan 2018, 16:39

Kraca Bapular wrote:Hyvä muuten et Laura tiedostaa nyt että Rikoksesta syyttäminen sen sijaan on vakava asia.
Khyl khyl. Kiinnostaa myös se rikoslain kohta, jossa plagiointi määritetään rikokseksi.
Image

User avatar
fanaattinen vaaliharrastaja
7k
Posts: 7208
Joined: 30 May 2016, 18:08
Location: Kyntää

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47254 Post by fanaattinen vaaliharrastaja » 16 Jan 2018, 17:05

Adenoid Graf von Kalergi-Hynkel wrote:
Kraca Bapular wrote:Hyvä muuten et Laura tiedostaa nyt että Rikoksesta syyttäminen sen sijaan on vakava asia.
Khyl khyl. Kiinnostaa myös se rikoslain kohta, jossa plagiointi määritetään rikokseksi.
Tässä voidaan vedota samaan kuin rasismisyytöksissäkin. Jos ei ole oikeudessa tuomittu rasismista niin ei voi olla rasisti. Sama juttu plagioinnissa.
Jälkeenpäin on aina helppo arvostella, mutta tässä on aika monta asiaa, mitä tähän liittyy.
On tunnustettava, ettei kaikki mennyt kuten piti. Olemme kompastuneet banaaniin

User avatar
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 96259
Joined: 30 Nov 2013, 23:07
Location: kepun sisäinen kunniakoodi

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47255 Post by Pöydällä nakki ja pullo vodkaa » 16 Jan 2018, 17:33

Kärkkäisen Sikapäivät wrote:Onhan tuo melko paksu väite että parin epäonnistuneen viittauksen johdosta gradu olisi plagiaatti. Huonoa/laiskaa viittaamista kyllä, eikä muutenkaan osoita kovin ahkeraa työskentelyä lainata useamman lauseen kokonaisuuksia sellaisenaan sekundäärisistä lähteistä, mutta kyseessä on kuitenkin gradu, eikä mikään uraa uurtava tieteellinen läpimurto. Meille ei opinnoissa koskaan opetettu viittaustapoja tai mitä eri tilanteissa pitäisi tehdä. Luin itse muiden graduja ja yritin tehdä samalla tavalla. Samoin alkuperäislähteiden saatavuus opiskelijalle oli usein helvetin huono, jolloin vaihtoehtona oli luottaa siihen mitä edellinen graduntekijä oli aiheesta sanonut tai sitten jäädä pyörittelemään peukaloita pyllyssään. Ja ajatus siitä että graduohjaaja tarkastaisi lähdeviitteiden oikeellisuuden... hahahahahahahahahahahaaaaaaa
tässäpä tää pähkinänkuoressa. huhtasaaren gradua en ole lukenut mutta ei olisi ensimmäinen tai viimeinen laiskasti/ajattelemattomasti/virheellisesti tehty semmoinen

Poistunut käyttäjä 143c336e
Poistunut käyttäjä
Posts: 50000
Joined: 23 Jul 2017, 17:25

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47256 Post by Poistunut käyttäjä 143c336e » 16 Jan 2018, 17:42

usarin jutun kommenteissa whatabautisti% kova. vaadittiin tutkimaan niinistön gradua jne. :P

huhtasaari on presidenttiehdokkaista käsittääkseni ainoa, jonka akateemiset oppimistulokset ovat verkossa koneluettavassa muodossa. jolloin tällainen urpoilu tai sen yrittäminen on sitten helpompaa.

jatkossa kun sukupolvet vaihtuvat, poliitikkojen gradujen tekstianalyyseistä revitään varmasti vielä monta hyvää rundia laatu-uutisia. [-o<

User avatar
Vittu ei sitten
-=Lord Of PIF=-
-=Lord Of PIF=-
Posts: 14233
Joined: 10 Oct 2016, 12:50

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47257 Post by Vittu ei sitten » 16 Jan 2018, 17:43

Pöydällä nakki ja pullo vodkaa wrote:
Kärkkäisen Sikapäivät wrote:Onhan tuo melko paksu väite että parin epäonnistuneen viittauksen johdosta gradu olisi plagiaatti. Huonoa/laiskaa viittaamista kyllä, eikä muutenkaan osoita kovin ahkeraa työskentelyä lainata useamman lauseen kokonaisuuksia sellaisenaan sekundäärisistä lähteistä, mutta kyseessä on kuitenkin gradu, eikä mikään uraa uurtava tieteellinen läpimurto. Meille ei opinnoissa koskaan opetettu viittaustapoja tai mitä eri tilanteissa pitäisi tehdä. Luin itse muiden graduja ja yritin tehdä samalla tavalla. Samoin alkuperäislähteiden saatavuus opiskelijalle oli usein helvetin huono, jolloin vaihtoehtona oli luottaa siihen mitä edellinen graduntekijä oli aiheesta sanonut tai sitten jäädä pyörittelemään peukaloita pyllyssään. Ja ajatus siitä että graduohjaaja tarkastaisi lähdeviitteiden oikeellisuuden... hahahahahahahahahahahaaaaaaa
tässäpä tää pähkinänkuoressa. huhtasaaren gradua en ole lukenut mutta ei olisi ensimmäinen tai viimeinen laiskasti/ajattelemattomasti/virheellisesti tehty semmoinen
Ja ihan vitun yhdentekevää koko skeida, gradu on gradu. Ellei sitä ole kokonaan kopipeistattu, niin se on ja pysyy ja pitää olla ja pysyä. Vitun ankeita nämä kusipäiden koulukiusaamistyyliset stalkkaamiset, ihan kuin huhtiksen avoimesti ja ylpeästi esitetyssä poliittisessa sanomassa ei olisi mitään korjattavaa. Että ainoa, mistä huhtiksen saisi kiinni, olisi gradu. Voi vittu sentään :facepalm:
Hirteen vaan :x

Eiku ihana ihminen lataa :heart: ...
Kalmu wrote:
14 Jun 2018, 18:30
Ottamatta kantaa itse topikin aiheeseen, niin aika väkevää kommenttia käyttäjältä jonka aivotoimintaa voisi kuvailla vähintäänkin vajaatoimintaiseksi.
:heart:

User avatar
Vittu ei sitten
-=Lord Of PIF=-
-=Lord Of PIF=-
Posts: 14233
Joined: 10 Oct 2016, 12:50

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47258 Post by Vittu ei sitten » 16 Jan 2018, 17:45

X-asennossa, kanki ojossa wrote:usarin jutun kommenteissa whatabautisti% kova. vaadittiin tutkimaan niinistön gradua jne. :P

huhtasaari on presidenttiehdokkaista käsittääkseni ainoa, jonka akateemiset oppimistulokset ovat verkossa koneluettavassa muodossa. jolloin tällainen urpoilu tai sen yrittäminen on sitten helpompaa.

jatkossa kun sukupolvet vaihtuvat, poliitikkojen gradujen tekstianalyyseistä revitään varmasti vielä monta hyvää rundia laatu-uutisia. [-o<
Kokomuksen ministerin (joskus 20v tms sitten) Jari Vilenin graduhan oli muuten olennaisilta osiltaan suoraan sana sanaan kopsattu jostain Oulun kaupungin prujusta.
Hirteen vaan :x

Eiku ihana ihminen lataa :heart: ...
Kalmu wrote:
14 Jun 2018, 18:30
Ottamatta kantaa itse topikin aiheeseen, niin aika väkevää kommenttia käyttäjältä jonka aivotoimintaa voisi kuvailla vähintäänkin vajaatoimintaiseksi.
:heart:

Poistunut käyttäjä 143c336e
Poistunut käyttäjä
Posts: 50000
Joined: 23 Jul 2017, 17:25

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47259 Post by Poistunut käyttäjä 143c336e » 16 Jan 2018, 17:51

muuten olen sitä mieltä, että vaikka yliopistojen opinnäytteet pitää olla julkisia niin
1) kaikenlaisten oppimistulosten (ml. gradu) irrottaminen siitä yksilön kehitysvaiheesta ja oppimisprosessista ja
2) arvostelu ja palasiksi laittaminen jossain sen kouluinstituution ja oppimistilanteen ulkopuoleella, vaikkapa vuosien jälkeen
on kyllä ihan vihoviimeistä paskaa.

User avatar
fanaattinen vaaliharrastaja
7k
Posts: 7208
Joined: 30 May 2016, 18:08
Location: Kyntää

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47260 Post by fanaattinen vaaliharrastaja » 16 Jan 2018, 17:54

00000 wrote:
X-asennossa, kanki ojossa wrote:usarin jutun kommenteissa whatabautisti% kova. vaadittiin tutkimaan niinistön gradua jne. :P

huhtasaari on presidenttiehdokkaista käsittääkseni ainoa, jonka akateemiset oppimistulokset ovat verkossa koneluettavassa muodossa. jolloin tällainen urpoilu tai sen yrittäminen on sitten helpompaa.

jatkossa kun sukupolvet vaihtuvat, poliitikkojen gradujen tekstianalyyseistä revitään varmasti vielä monta hyvää rundia laatu-uutisia. [-o<
Kokomuksen ministerin (joskus 20v tms sitten) Jari Vilenin graduhan oli muuten olennaisilta osiltaan suoraan sana sanaan kopsattu jostain Oulun kaupungin prujusta.
Sanomalehti Suomenmaa kertoi torstaiaamuna, että Vilenin 45-sivuisesta kasvatustieteen gradutyöstä 27 sivua on lähes suoraa lainausta aiemmin julkaistusta Simon kirjasta.
:shittersmoker:
Tuo kyllä johti tutkintaan, mutta tulos oli että "oli sen aikaisen ohjeistuksen mukaista", joka kuulostaa melko hämmentävältä että 30v sitten oli näemmä ihan ok kopioida yli puolet työstään sanasta sanaan. Tuohon verrattuna Huhtiksen keississä ei ole paljon villoja.
Jälkeenpäin on aina helppo arvostella, mutta tässä on aika monta asiaa, mitä tähän liittyy.
On tunnustettava, ettei kaikki mennyt kuten piti. Olemme kompastuneet banaaniin

User avatar
Mureke Eddie
8k
Posts: 8539
Joined: 28 Sep 2016, 23:50

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47261 Post by Mureke Eddie » 16 Jan 2018, 17:58

X-asennossa, kanki ojossa wrote:muuten olen sitä mieltä, että vaikka yliopistojen opinnäytteet pitää olla julkisia niin
1) kaikenlaisten oppimistulosten (ml. gradu) irrottaminen siitä yksilön kehitysvaiheesta ja oppimisprosessista ja
2) arvostelu ja palasiksi laittaminen jossain sen kouluinstituution ja oppimistilanteen ulkopuoleella, vaikkapa vuosien jälkeen
on kyllä ihan vihoviimeistä paskaa.
Tässä on kyse siitä, että Huhtis ei edelleenkään kykene itse tuottamaan järkeviä lauseita. Toi blogisti oli aijemmin huomannu et persuehdokkaan oman blogin läpät oli kopioitu muualta, ja nyt nosti esille että sama homma on jatkunu aika pitkään.

User avatar
She-wolf of the SDP
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 24950
Joined: 26 Oct 2015, 10:46
Location: KÄNÄDÄ

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47262 Post by She-wolf of the SDP » 16 Jan 2018, 18:05

Sataa vaan Huhtasaaren laariin tällainen helvetin yhdentekevän gradun/kirjallisen opinnäytteen grillaaminen. Jos otetaan vaikka 100 gradua niin kuinka monessa siellä ei ole tällaista, että muutama kohta on enempi vähempi käytännössä suoraa lainausta? Kymmenessä?
Image Image
Spoiler:
Come to life, open mind, have a laugh at the orthodox.
Make my heart a better place.
Everyone answers to someone.

User avatar
aatos kipotti
King of PIF
King of PIF
Posts: 15975
Joined: 30 Jun 2017, 11:59
Location: Lähetettä odottamassa

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47263 Post by aatos kipotti » 16 Jan 2018, 18:05

hollantilainen hautausurakoitsija wrote:
X-asennossa, kanki ojossa wrote:muuten olen sitä mieltä, että vaikka yliopistojen opinnäytteet pitää olla julkisia niin
1) kaikenlaisten oppimistulosten (ml. gradu) irrottaminen siitä yksilön kehitysvaiheesta ja oppimisprosessista ja
2) arvostelu ja palasiksi laittaminen jossain sen kouluinstituution ja oppimistilanteen ulkopuoleella, vaikkapa vuosien jälkeen
on kyllä ihan vihoviimeistä paskaa.
Tässä on kyse siitä, että Huhtis ei edelleenkään kykene itse tuottamaan järkeviä lauseita. Toi blogisti oli aijemmin huomannu et persuehdokkaan oman blogin läpät oli kopioitu muualta, ja nyt nosti esille että sama homma on jatkunu aika pitkään.
Tuo Looran omien tekstien luokattomuus pitää kyllä paikkansa. Kun Loora oli vielä pelkkä kansanedustaja, pystyi hyvin näkemään, mikä tekstin osa on Looran omatekemä ja mikä avustajan kynäilemä/muualta kleptottu.
Image

Poistunut käyttäjä 143c336e
Poistunut käyttäjä
Posts: 50000
Joined: 23 Jul 2017, 17:25

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47264 Post by Poistunut käyttäjä 143c336e » 16 Jan 2018, 18:13

joo, no tosta ollaan varmaan kaikki samaa mieltä. silti olen siinä aika ehdoton, että koulujen pitää olla "suljettuja" ja turvallisia paikkoja mokailla ja oppia.

User avatar
JJohannes
Posts: 713
Joined: 17 Feb 2017, 20:59
Location: Helsinki

Re: Täällä seurataan jatkojytkyjen vaalikautta

#47265 Post by JJohannes » 16 Jan 2018, 18:30

She-wolf of the SDP wrote:Sataa vaan Huhtasaaren laariin tällainen helvetin yhdentekevän gradun/kirjallisen opinnäytteen grillaaminen. Jos otetaan vaikka 100 gradua niin kuinka monessa siellä ei ole tällaista, että muutama kohta on enempi vähempi käytännössä suoraa lainausta? Kymmenessä?
Voi olla, mutta mitä sitten? Ei sellaisia pitäisi olla ainuttakaan.

En ole gradua kirjoittanut, mutta en kyllä edes kandissa copypastennut sanaakaan mistään muualta. Enkä ainoassakaan kurssiesseessä/tutkielmassa. Voi tietysti olla, että siksi en sitä graduakaan ole koskaan kirjoittanut...

Etenkään en copypastennut mitään sellaisista artikkeleista tai teoksista, jotka sitten jätin merkitsemättä kirjallisuusluetteloon ja sen jälkeen laittanut copypasten perään viittausta toiseen artikkeliin tai teokseen.

Minusta useamman kappaleen suora copypastettaminen muiden töistä ei ole enää mitään "epäonnistunutta lainaamista" tai "piittaamattomuutta hyvästä tieteellisestä käytännöstä". Se on täysin epätieteellistä, täysin tieteellisen käytännön ja kaikkien muidenkin käytäntöjen vastaista. Silloin koko työtä ei ole tehty itse, vaan merkittävä osa työstä on jonkun toisen tekemää eikä ole millään tavalla sanottua, että työn tekijä on esimerkiksi ymmärtänyt käyttämänsä teorian. Koko teorian kuvaus, se missä pitäisi omin sanoin sanoa mitä tässä nyt niinku ollaan tekemässä, voi olla juuri nuo pari-kolme kappaletta.
Anstatt Selbstmord zu machen, gehen die Menschen in die Arbeit.

Locked