Punk in Finland

Nimi alle Pelle wrote: ↑

25 Jul 2018, 12:20

Exka wrote: ↑

25 Jul 2018, 12:07

Ethän sä ilman tota olettamusta voi kunnolla ymmärtää tai tutkia uskontoja

Kai uskontoja nyt voi tutkia hyväksymättä itsessään niitä ns. totuudeksi. Harva varmaan esim. antiikin uskonnon rakentumista tutkiva hyväksyy Jupiterin olemassaolevana jumalaisena voimana. Ja sitten taas esimerkiksi Islamia tutkittaessa tieteellisesti ongelmallista, jos Koraani nähdään Muhammedille 600-luvulla taivaasta saneltuna tekstinä, eikä ihmisten koostamana tekstikorpuksena joka pohjaa Arabian niemimaan ja laajemmalti Lähi-Idän kirjalliselle ja uskonnolliselle perinteelle.

Siitä toki samaa mieltä, että "Jumala" on tietenkin käsitteenä olemassa, johon uskonnon harjoittajat ihan oikeasti uskovat, uskonnoista nyt puhumattakaan.

Nimi alle Pelle wrote: ↑

25 Jul 2018, 12:20

Exka wrote: ↑

25 Jul 2018, 12:07

Ethän sä ilman tota olettamusta voi kunnolla ymmärtää tai tutkia uskontoja

Kai uskontoja nyt voi tutkia hyväksymättä itsessään niitä ns. totuudeksi. Harva varmaan esim. antiikin uskonnon rakentumista tutkiva hyväksyy Jupiterin olemassaolevana jumalaisena voimana. Ja sitten taas esimerkiksi Islamia tutkittaessa tieteellisesti ongelmallista, jos Koraani nähdään Muhammedille 600-luvulla taivaasta saneltuna tekstinä, eikä ihmisten koostamana tekstikorpuksena joka pohjaa Arabian niemimaan ja laajemmalti Lähi-Idän kirjalliselle ja uskonnolliselle perinteelle.

Riffs Mahoney wrote: ↑

25 Jul 2018, 12:50

Mörskäleet, käsittääkseni teologisella on jonkinlaisia teistisiä linjajakoja tmv blokkeja. Jännittävä tieteenala jossa yhdistyy historiaa, kulttuuria, etnologiaa, juridiikkaa ja vaikka hemmetti mitä!

Exka wrote: ↑

25 Jul 2018, 12:52

Kai se mun perimmäinen pointti on se, että koska niitä uskontoja nyt on olemassa ja niillä on vaikutusta, vaikkei niihin uskoisikaan, niin on hyödyllistä ylläpitää niiden uskontojen omaa tieteenalaa jossain julkisessa ja valvotussa instituutiossa, joka tuottaa sitten niitä pappeja ja vastaavia, jotka vuorostaan vie sitä teologista perinnettä sinne uskovaisille ja ehkä kehittää sitä johonkin suuntaan. Mulla on sellainen käsitys muutenkin, että esimerkiksi Yhdysvalloissa ne fundamentalistiset kristityt liikkeet on pääosin lähtenyt siitä, että on heitetty vuosisatojen edestä teologiaa vittuun ja lähdetty itse tulkitsemaan. Onhan sekin toki selvää, ettei se kaikki teologia aina välttämättä vie sitä uskontoa parempaan suuntaan, mutten mä usko, että asia olisi paremmin sitä.

Riffs Mahoney wrote: ↑

25 Jul 2018, 13:05

Pohdin jossain vaiheessa että tän uskontohomman vois ratkasta silleen että joka pitäjässä ois yks ekumeeninen keskus missä ois sitte kaikki saman katon alla, mut

Nahkanuijan nuupauttaja wrote: ↑

25 Jul 2018, 10:06

Nahkanuijan nuupauttaja wrote: ↑

25 Jul 2018, 23:49

Nimi alle Pelle wrote: ↑

25 Jul 2018, 23:52

Joku kommenteissa jo jauhottikin räjähtävillä lepakoilla, kiinnostava nähdä lähteekö käyntiin taas Huhtasaaren tavaramerkiksi muodostunut nolon sössötyksen kierre.

Exka wrote: ↑

25 Jul 2018, 11:07

Doctor Muñiz wrote: ↑

24 Jul 2018, 19:41

Exka wrote: ↑

24 Jul 2018, 12:16

On kyllä niin saatanan vatipäistä toikin, ettei asioita saa tutkia tai niistä tuottaa tietoa ja sitä kautta potentiaalisesti kritiikkiäkin, mutta toisaalta noille idiooteille yliopistot ja tiede on puolueellista, koska faktat ei tue niiden paskaa maailmankuvaa.

Niin, siis tässähän on kyse teologisesta...

Ei sikäli, hyvä jos islaminopettajien pätevyys tämän myötä paranee.

Tieteenala se teologiakin on ja siinä uutisessa oli mun mielestäni mainittu, että tutki tai oli tutkinut sukupuolta ja avioliitto ja -erokäytäntöjä islamissa. Mieluummin mä ylipäätään tuen teologian opetusta kuin jotain maallikkosaarnaajia, jos yritit vihjata teologisen tiedekunnan olevan jotenkin huono asia vai ymmärsinkö väärin?

En mäkään mikään uskovainen ole, mutta kun niitä uskontoja ja uskovaisia kuitenkin on olemassa, niin miksei teologiaakin.

Exka wrote: ↑

25 Jul 2018, 12:07

Nimi alle Pelle wrote: ↑

25 Jul 2018, 11:44

Exka wrote: ↑

25 Jul 2018, 11:07

Tieteenala se teologiakin on ja siinä uutisessa oli mun mielestäni mainittu, että tutki tai oli tutkinut sukupuolta ja avioliitto ja -erokäytäntöjä islamissa. Mieluummin mä ylipäätään tuen teologian opetusta kuin jotain maallikkosaarnaajia, jos yritit vihjata teologisen tiedekunnan olevan jotenkin huono asia vai ymmärsinkö väärin?

Joo ne lehtorin tutkimusaiheet vaikutti ihan sinänsä pätevältä kamalta, joskin tietty tieteellisessä mielessä vähän ongelmallista että hyväksytään lähtöpremissi siitä, että Koraani on oikeasti jumalalta tullutta tulkittavaa julistusta.

Ethän sä ilman tota olettamusta voi kunnolla ymmärtää tai tutkia uskontoja

Jussi Halla-ahokin kauhistui islamin opetuksesta – Näin vastaa dekaani: ”Perusteettomia ja kummallisia näkemyksiä”

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho yhtyy puoluetoveriensa esittämän kritiikkiin Helsingin yliopiston aikeista aloittaa islamilaisen teologian opetus. Teologisen tiedekunnan dekaani tyrmää Halla-ahon ja perussuomalaisten näkemykset.

Halla-aho huomauttaa Facebookissa, että julkisen rahan jakaminen on priorisoimista ja Helsingin yliopisto lopettaa antiikin tutkimuksen ja klassillisen arkeologian lehtoraatin rahoituksen samaan aikaan, kun aloittaa islamilaisen teologian opetuksen.

–Tähän on tultu. Heu nos miseros! Halla-aho sanoo latinaksi voivotellen ”meitä köyhiä”.

Helsingin yliopiston teologisen tiedekunnan dekaani Antti Räsänen pitää Halla-ahon rinnastusta epäreiluna. Hänen mukaansa Halla-ahon mainitsemat alat eivät taistele samoista rahoista.

–Nämä asiathan eivät tässä tapauksessa liity millään tavalla toisiinsa, eikä se ole mistään muusta rahasta pois, että opetusministeriö myöntää meille nyt tällaista aivan erityistä strategista rahoitusta tähän islamilaisen teologian koulutukseen, Räsänen sanoo Uudelle Suomelle.

Hallintojohtaja Esa Hämäläinen puolestaan kertoo, että antiikin tutkimuksen ja klassillisen arkeologian lehtori on jäämässä eläkkeelle, eikä tiedekunnalla ole mahdollisuutta palkata seuraajaa, joskin antiikin esineellisen kulttuurin opintoja on jatkossakin tarjolla. Hänen mukaansa opetukselle on tulevaisuudessakin tarvetta ja tiedekunta etsii mahdollisuuksia rahoittaa alan tutkimusta ja opetusta pitkäjänteisesti.

Halla-aho lyttää islamilaisen teologian lehtorin viran ja nostaa esiin sharia-lain, josta ovat puhuneet myös muut perussuomalaiset. Lue tarkemmin: PS-kansanedustajat kimpaantuivat islamin opetuksesta yliopistossa: ”Naistutkimus saa kovan kilpailijan”

–Tavoitteena on auttaa meitä suomalaisia ymmärtämään paremmin Suomeen ehdoin tahdoin synnytettyä islamilaista vähemmistöä sekä tietysti estää viimeksi mainittua radikalisoitumasta. Islamilaisen teologian lehtoraatti auttaa meitä ymmärtämään mm. sen, että sharia merkitsee ”polkua, joka johtaa vesilähteelle”. Sitten meitä ei enää pelota, kun jihadisti vaatii shariaa, Halla-aho näpäyttää.

Kansanedustaja Sami Savio (ps.) puolestaan ei usko tieteellisten kriteerien täyttyvän opetuksessa. Hän syytti lehtorin virassa aloittavaa akatemiatutkija Mulki Al-Sharmania sharia-lain käytäntöjen puolustamisesta julkisuudessa. Kansanedustaja Ville Tavio (ps.) taas on epäillyt, ettei yliopiston päätös lisää islamin kriittistä tarkastelua Suomessa.

Dekaani Räsänen ei ymmärrä perussuomalaisten näkemyksiä ja katsoo niiden karkaavan kauas tiedekunnan suunnitelmista. Hän luonnehtii niitä ”perusteettomiksi ja kummallisiksi”.

–Tässä näkee, että tässä on vähän muutkin asiat kyseessä kuin meidän tiedekunnan suunnitelmat antaa opetusta ja koulutusta ja tehdä tutkimusta asiasta.

–Aika lailla kaukaa haettua.

Lehtoriksi valittiin tiedenainen

Räsäsen mukaan kyseisen koulutuksen suunnitteluprosessi ei millään tavalla poikkea siitä, miten suunniteltaisiin jonkun toisen alan koulutusta tiedekuntaan. Räsänen painottaa, että huoli jonkinlaisesta kritiikittömästä suhtautumisesta islamiin on aiheeton ja väärä. Hän huomauttaa, että islamissa on erilaisia suuntauksia, kuten kaikissa uskonnoissa ja myöskin yhteiskunnallisissa liikkeissä ja poliittisissa ryhmittymissä.

–Totta kai siellä otetaan tämä kirjo ja erilaisuus huomioon. Ei suinkaan sokeasti mennä yhden perässä.

Räsäsen mukaan lehtoriksi valittu Mulki Al-Sharmani on käynyt läpi erittäin tiukan seulan, sillä tehtävään oli hyvin paljon päteviä hakijoita ”ilahduttavasti” ulkomaita myöten.

–Hänen pätevyydessään tiedenaisena ei ole kyllä mitään huomautettavaa, Räsänen sanoo.

Räsäsen mukaan myöskään väite siitä, että Mulki Al-Sharmani olisi julkisesti puolustanut sharia-lain käytäntöjä, ei pidä paikkaansa. Sen sijaan hän on puhunut sharia-lain tulkinnasta ainakin Helsingin Sanomissa Sanna Mustasaaren kanssa kirjoittamassaan artikkelissa kesäkuussa.

Helsingin yliopisto aloittaa islamilaisen teologian opintosuunnan suunnittelemisen Räsäsen mukaan heti kesälomien jälkeen. Varsinaista koulutusohjelmaa ei ole tulossa, mutta opiskelijoita on määrä valita opintosuunnalle jo ensi keväänä niin, että valitut aloittavat yliopistossa ensi vuoden syksyllä. Kuitenkin jo tänä syksynä Mulki Al-Sharmani aloittaa opetustehtävässä ja opettaa joitakin kursseja.

Räsänen huomauttaakin, että yliopistossa on jo aiemmin opetettu islamilaista kulttuuria, koraania ja arabian kieltä. Teologian tieteenalan näkökulmasta Suomessa ei juurikaan ole islamin tutkimusta, kun taas Euroopassa monet yliopistot ovat perustaneet islamin tutkimuksen instituutteja. Räsäsen mukaan Suomessakin on selvästi syytä lähteä samaan suuntaan.

–Suomessa on muslimien määrä lisääntynyt ja samalla islamin rooli uskontona on isompi kuin menneinä vuosikymmeninä, niin totta kai yliopisto haluaa reagoida siihen, että ollaan tutkimuksessa ajan hermolla ja sen takia on ihan ilmeinen tarve tällaiselle tutkimukselle ja opetukselle.

Päteviä islaminopettajia ja imaameja

Räsäsen mukaan uuden opintosuunnan tavoitteena on pätevöittää ihmisiä islaminopettajiksi kouluihin tai mahdollisesti imaameiksi islamilaisiin yhdyskuntiin samanlaisella periaatteella kuin teologian maistereita on pätevöitetty uskonnon opettajiksi tai papeiksi Suomen kirkkoihin.

–Tämä on sellainen asia, mihin yliopisto ei voi vaikuttaa yhtä vähän kuin me voimme vaikuttaa siihen, ketkä kirkko huolii ja vihkii papikseen, Räsänen kuitenkin huomauttaa imaameista.

Toisaalta toiveita on Räsäsen mukaan tullut myös viranomaispuolelta, etenkin sisäministeriöstä, mistä on toivottu, että Suomeen saataisiin islamia tuntevia virkamiehiä. Hän pohtii, että esimerkiksi terveydenhoitoalallakin on tarvetta islamintuntijoille, kun vastaan voi tulla erityiskysymyksiä.

–Kyllä koulutustarvetta selvästi on.

Halla-aho seuraa ”kauhulla”

Itsekin Helsingin yliopistossa aikanaan opiskellut Halla-aho toteaa seuraavansa ”kauhulla sitä, mitä yliopistossa on viimeisen 10–15 vuoden aikana tapahtunut”. Hänen mukaansa ajatus yliopiston ja korkeakoululaitoksen tehtävästä on muuttunut radikaalisti viime vuosina. Halla-aho syyttää, että käynnissä on systemaattinen suomen kielen alasajo opetuksen ja tutkimuksen kielenä ja jopa työkielenä.

Halla-ahon mielestä laadun ja kansainvälisyyden tärkein mittari tuntuu olevan se, mikä kaikki sisäisestä viestinnästä alkaen voidaan toteuttaa englannin kielellä. Hän kertoo kannattavansa sivistysyliopistoajatusta, jossa suomalainen yliopisto tuottaa ”suomenkielistä sivistyneistöä suomalaisen yhteiskunnan tarpeisiin”.

– Laadun ja kansainvälisyyden" tärkein mittari tuntuu olevan se, mikä kaikki - sisäisestä viestinnästä alkaen - voidaan toteuttaa englannin kielellä. Tämä on hyvin masentavaa, kun ottaa huomioon, millainen taistelu toissa vuosisadalla käytiin suomen kielen kohottamisesta salonkikelpoiseksi sivistyksen kieleksi. Näistä ilmiöistä ovat monet ihmiset huolissaan myös yliopiston sisällä. Jotkut erehtyvät välillä pohtimaan niitä ääneenkin. Heidät paheksutaan nopeasti hiljaiseksi, Halla-aho syyttää.

Räsänen myöntää, että asiasta on käyty alalla keskustelua ja englannin kielellä on yliopistossa suurempi rooli julkaisukielenä ja osin myös työkielenä kuin 15–20 vuotta sitten. Se on osa yliopiston kansainvälistymistä ja koko maailman globalisoitumista.

–Jos aiomme olla kansainvälinen huippuyliopisto, silloin kyllä pelkkä suomen kieli ei siinä ihan riitä. Olen itse siinä mielessä samaa mieltä, että suomen kieli ei saa suinkaan olla väistyvä kieli yliopistossa. Sen arvoa ja merkitystä on pidettävä arvossa ja myöskin julkaisukielenä, mutta minusta tähän on kyllä jo aika paljon kiinnitettykin huomiota, hän sanoo ja lisää havainneensa suomeksi julkaisemisen uutta nousua.

Räsänen huomauttaa, että tässä mielessä on suorastaan hyvä, että Suomeen saadaan suomenkielistä islamilaisen teologian opetusta ja nimenomaan suomalaisen islamin tutkimusta suomalaisessa yhteiskunnassa.

Halla-ahon ilmapiirihavaintoja Räsänen ei tunnista, joskin hän toteaa, että koko yliopiston puolesta on vaikea vastata.

–Jos ajattelen omaa yksikköäni ja meidän toimintatapoja ja myöskin sitä palautetta, jota olemme keränneet työilmapiiri- ja työhyvinvointikartoituksissa, on ihan päinvastoin. Nimenomaan avoin, keskusteleva ilmapiiri on se, josta on tullut hyviä pisteitä meillä.

Halla-ahon mielestä perussuomalaisia vihataan yliopistomaailmassa varsin laajasti. Räsäsen mukaan on vaikea nähdä, mihin väite perustuu, eikä hän osaa sanoa siitä sen enempää.

Somalin kielestäkin täyslaidallinen

Halla-aho huomauttaa, että toissa vuonna Helsingin yliopistossa lopetettiin japanin kielen professuuri ja viime vuonna aloitettiin somalin kielen opetus.

–Nähtäväksi jää, millaisen suosion oppiaine saavuttaa, mutta minun on vähän vaikea nähdä, millä tavalla on julkisesti rahoitetun suomalaisen yliopiston tehtävä opettaa somalin kieltä somaleille. Ehkä tarkoitus on tuottaa ”akateemisia menestystarinoita” tarinankerronnan tarpeisiin, Halla-aho toteaa.

Hallintojohtaja Hämäläisen mukaan yliopistolla on tarjottu jo jonkin aikaa somalin kielen opetusta kielten kandidaattiohjelmassa opintosuuntana.

–Pääainehakua on kokeiltu, mutta kiinnostus on ollut vähäistä. Erillistä äidinkielenä somalia puhuvien linjaa ei ole. Somalian kielen taidolle on kysyntää pääkaupunkiseudun kouluissa, joten sivuainetarjontaa on tarkoitus jatkaa, Hämäläinen kertoo sähköpostissa Uudelle Suomelle.

Japanin professuurista tiedekunta taas totesi Hämäläisen mukaan osana yliopiston yt-prosessia, ettei sille ole tarvetta, mutta japanin kielen opetuksesta on vastannut ja vastaa yliopistonlehtori. Professuuri oli kielen ja kulttuurin professuuri, jonka erikoisalaa oli Japanin keskiajan kirjallisuus. Hämäläinen kertoo, että nykyjapanin opetukselle on jatkuva kysyntä ja tiedekunnalla on tarve vahvistaa nykyjapanin opetusta tulevaisuudessa.