Punk in Finland

Savitaipaleella oli joskus ysärin lopulla semmonen villitys, että juostiin kännissä. Henkilövahinkoja ei niinkään sattunu, mut esinevahinkoja enemmänkin ku esim. Corollan yli juokseminen aika siisti juttu. Yks hessu kyl mursi leukansa ku yritti juosta leikkipuistossa liukumäen ylös ja tennari lipsahti.

Tätä ongelmaa koetettiin ratkoa silleen, et monitoimitalolle sai mennä viikonloppuöisin juoksemaan. Lopputulos oli se, et nuoriso juoksi pitkin kyliä niinku ennenkin, ja monarin hallista tavattiin ainoastaan keihäs-Timppa juoksemasta loputonta ympyrää. Ja sekin vaan teeskenteli olevansa kännissä.

Että vaikka tossa nyt olis todellinen ongelma, ja vilpitön halu ratkaista se, ni tommonen luvallinen keulimismesta ei nyt vaan oo niin jännää ku sekoilu pitkin kyliä. Joku oman elämänsä keihästimppa siellä sit varmaan ajaa loputonta ympyrää Tunturi Sportilla, mut todellinen ongelma pysyy.

Ite tunnistan ton mopoilun vituttavuuden 110% ja ihan perseestä, että noiden paapomista mietitään yhtään. Lisäksi oon satavarma, että tollanen tiepätkä jäis käyttämättä, koska meininki ei häiritsisi ketään.

Trollface-mies wrote: ↑

18 Nov 2021, 11:08

Tässä nyt siis ei ole kyse mistään "nuorison harrastuksesta", jonka paheksuminen on jotain boomer-moralismia, vaan enemmänkin ihan puhtaasta riesasta. Ei nää ole mitään potentiaalisia enduro-kykyjä. Ja täällä kunnassa on jo moottoriurheilurata, jos siis sellainen oikea moottoriurheilu kiinnostaa.

Tää ehdotus on about samaa tasoa kuin jos laitettaisiin jonnekin kunnan puolesta paskarinki Corollalla ajamista varten.

No on kyse myös siitä. Se on riesa siksi, että sitä tehdään väärissä paikoissa. Ja jos nuori harrastaa ja tekee asioita, niin ei sen tarvitse olla mikään "tulevaisuuden kyky" ja harrastaa ns. vakavissaan ja tavoitteellisesti ennen kuin se harrastus ja halu sille tekemiselle tulisi jotenkin ottaa vakavasti. Nuoret tarvitsee nimenomaan enemmän sellaista matalan kynnyksen tekemistä ja paikkoja tekemiseen, että nekin jotka eivät tee asiaa X tavoitteellisesti, vaan puhtaasti ajankuluna ja mielekkääksi kokemanaan puuhasteluna voivat sitä tehdä. Kaikkia ei kiinnosta "oikea" moottoriurheilu, vaikka mopolla tykätäänkin kiihdytellä ja keulia. Ilmeisesti siellä kunnassa ei kuitenkaan sitten ole sellaista paikkaa minkä nämä nuoret kokisivat omakseen ja mukavaksi paikaksi harrastaa. Tuo on juurikin kaikkien argumenttien osalta oppikirjaesimerkki boomerista joka sanoo että "kyse ei ole oikeasta harrastuksesta ja sitä paitsi tuollahan on tuo yks paikka menkää sinne". Eli ei edes yritetä miettiä mistä on kyse ja miten asia voitaisiin nuorien kanssa yhdessä heidät mukaan ottamalla ratkaista.

Ja jälkimmäinen ehdotus myös hyvä, jos kunnassa on paljon Corollalla paskaringin ajajia ja sellaiselle paikalle tarve on olemassa. Mä olen itse nuoruudessani ollut pikkukaupungissa juuri tuollaisia argumentteja vastaan taistelemassa ja hankkinut nuorille harrastuspaikkoja. Silloin se mitä ei ymmärretty ja mikä oli pelkkä riesa oli aiemmin mainittu skeittaus.

Salajulkku wrote: ↑

18 Nov 2021, 11:35

Ovaskainen wrote: ↑

18 Nov 2021, 11:04

Salajulkku wrote: ↑

18 Nov 2021, 10:55

Yhtä urpoa skeittailu onkin, mutta ei yhtä haitallista.

Haitallista muun liikenteen seassa ja siitä haitasta just pyritään tällä päsemään eroon.

Monella tavalla haitallista myös muusta liikenteestä eroteltuna. Opettaa kulttuuria, jossa täysin tarpeetonta polttomoottorin huudattamista ja vaarallisia menettelyjä pidetään hyvinä asioina. Noilla on sitten todennäköisesti varsin usein yleisesti aikuisempana liikennekulttuuria heikentäviä vaikutuksia. Ja onhan se kaikkiaan hyvin urpoa.

Kaikesta saa kaivettua kaikenlaista "monella tapaa haitallista", kun oikein lähtee yrittämään. Myös tämä piffaaminen on täysin tarpeetonta ja haitallista (serverit syö sähköä helvetisti ja ympäristö tuhoutuu). Se että sä et tykkää, tai et nuorena tykännyt, mopolla ajamisesta ei tarkoita etteikö se jollekin toiselle voisi olla hyvinkin tärkeä ja mieluisa harrastus ja tapa kokea yhteenkuuluvuutta muiden nuorten kanssa. Parin vuoden pätkä nuoren elämästä mopoa huudattamalla, kun sitä vielä ohjataan tapahtumaan sille osoitetussa turvallisemmassa paikassa pois muun liikenteen seasta, ei ole se mikä meidän liikennekulttuurin tai planeetan pilaa.

Siis mopoilijathan oli mun/meidän pahimpia vihollisia nuoruudessa, mutta näin aikuiseksi kasvettuani pystyn näkemään myös itselle vähemmän tärkeiden asioiden arvon, mitä se muille voi antaa.

Roge Moore wrote: ↑

18 Nov 2021, 12:47

Savitaipaleella oli joskus ysärin lopulla semmonen villitys, että juostiin kännissä. Henkilövahinkoja ei niinkään sattunu, mut esinevahinkoja enemmänkin ku esim. Corollan yli juokseminen aika siisti juttu. Yks hessu kyl mursi leukansa ku yritti juosta leikkipuistossa liukumäen ylös ja tennari lipsahti.

Tätä ongelmaa koetettiin ratkoa silleen, et monitoimitalolle sai mennä viikonloppuöisin juoksemaan. Lopputulos oli se, et nuoriso juoksi pitkin kyliä niinku ennenkin, ja monarin hallista tavattiin ainoastaan keihäs-Timppa juoksemasta loputonta ympyrää. Ja sekin vaan teeskenteli olevansa kännissä.

Että vaikka tossa nyt olis todellinen ongelma, ja vilpitön halu ratkaista se, ni tommonen luvallinen keulimismesta ei nyt vaan oo niin jännää ku sekoilu pitkin kyliä. Joku oman elämänsä keihästimppa siellä sit varmaan ajaa loputonta ympyrää Tunturi Sportilla, mut todellinen ongelma pysyy.

Keihäs-Timppa

Rasmus-mafioso wrote: ↑

18 Nov 2021, 14:38

Roge Moore wrote: ↑

18 Nov 2021, 12:47

Savitaipaleella oli joskus ysärin lopulla semmonen villitys, että juostiin kännissä. Henkilövahinkoja ei niinkään sattunu, mut esinevahinkoja enemmänkin ku esim. Corollan yli juokseminen aika siisti juttu. Yks hessu kyl mursi leukansa ku yritti juosta leikkipuistossa liukumäen ylös ja tennari lipsahti.

Tätä ongelmaa koetettiin ratkoa silleen, et monitoimitalolle sai mennä viikonloppuöisin juoksemaan. Lopputulos oli se, et nuoriso juoksi pitkin kyliä niinku ennenkin, ja monarin hallista tavattiin ainoastaan keihäs-Timppa juoksemasta loputonta ympyrää. Ja sekin vaan teeskenteli olevansa kännissä.

Että vaikka tossa nyt olis todellinen ongelma, ja vilpitön halu ratkaista se, ni tommonen luvallinen keulimismesta ei nyt vaan oo niin jännää ku sekoilu pitkin kyliä. Joku oman elämänsä keihästimppa siellä sit varmaan ajaa loputonta ympyrää Tunturi Sportilla, mut todellinen ongelma pysyy.

Keihäs-Timppa

Savitaipale!

Ovaskainen wrote: ↑

18 Nov 2021, 14:06

Siis mopoilijathan oli mun/meidän pahimpia vihollisia nuoruudessa, mutta näin aikuiseksi kasvettuani pystyn näkemään myös itselle vähemmän tärkeiden asioiden arvon, mitä se muille voi antaa.

Sinänsä on varmaan ihan hyvä, jos nuorison kaikenlaiseen hösäämiseen riittää suvaitsevaisuutta, mutta mielestäni myös vaikkapa vesiskoottereilla päristelyä tulee pyrkiä vähentämään, vaikka siinä ei yleensä kai muille sen kummemmin satu onnettomuuksia tai oli ajaja sitten nuori vai vanha.

Salajulkku wrote: ↑

18 Nov 2021, 14:48

Ovaskainen wrote: ↑

18 Nov 2021, 14:06

Siis mopoilijathan oli mun/meidän pahimpia vihollisia nuoruudessa, mutta näin aikuiseksi kasvettuani pystyn näkemään myös itselle vähemmän tärkeiden asioiden arvon, mitä se muille voi antaa.

Sinänsä on varmaan ihan hyvä, jos nuorison kaikenlaiseen hösäämiseen riittää suvaitsevaisuutta, mutta mielestäni myös vaikkapa vesiskoottereilla päristelyä tulee pyrkiä vähentämään, vaikka siinä ei yleensä kai muille sen kummemmin satu onnettomuuksia tai oli ajaja sitten nuori vai vanha.

Komp.
Vesiskootteri ainakin on todella typerä ja turha vehje.

Otsikkoon vähän palatakseni persuutta on sellainen, että mopoilusekoilu on ihan kiva perinteinen landenuorison perinne (jollaisia persuäijillä itselläkin nuorena oli), jos siitä ei aiheudu itselle vaikkapa meluhaittaa eivätkä harrastajat ole sentään ulkopaikkakunnilta tai ainakaan maahanmuuttajataustaisia.

Salajulkku wrote: ↑

18 Nov 2021, 14:48

Ovaskainen wrote: ↑

18 Nov 2021, 14:06

Siis mopoilijathan oli mun/meidän pahimpia vihollisia nuoruudessa, mutta näin aikuiseksi kasvettuani pystyn näkemään myös itselle vähemmän tärkeiden asioiden arvon, mitä se muille voi antaa.

Sinänsä on varmaan ihan hyvä, jos nuorison kaikenlaiseen hösäämiseen riittää suvaitsevaisuutta, mutta mielestäni myös vaikkapa vesiskoottereilla päristelyä tulee pyrkiä vähentämään, vaikka siinä ei yleensä kai muille sen kummemmin satu onnettomuuksia tai oli ajaja sitten nuori vai vanha.

Jos vesiskoottereille pystyis samalla tavalla osoittamaan paikan missä niillä vois pärrätä muita häiritsemättä, niin mikäpä siinä sitten olis ongelma. Kuitenkin silleen ei ehkä ihan verrattavissa, että tuolla vesillä se ääni kantautuu kimometrien päähän ja häiritsee ihan eri tavalla kuin jossain suljetulla tien pätkällä päristely. Oletan tietysti että se tien pätkä ei ole aivan asutuksen keskellä.

Ovaskainen wrote: ↑

18 Nov 2021, 15:21

Salajulkku wrote: ↑

18 Nov 2021, 14:48

Ovaskainen wrote: ↑

18 Nov 2021, 14:06

Siis mopoilijathan oli mun/meidän pahimpia vihollisia nuoruudessa, mutta näin aikuiseksi kasvettuani pystyn näkemään myös itselle vähemmän tärkeiden asioiden arvon, mitä se muille voi antaa.

Sinänsä on varmaan ihan hyvä, jos nuorison kaikenlaiseen hösäämiseen riittää suvaitsevaisuutta, mutta mielestäni myös vaikkapa vesiskoottereilla päristelyä tulee pyrkiä vähentämään, vaikka siinä ei yleensä kai muille sen kummemmin satu onnettomuuksia tai oli ajaja sitten nuori vai vanha.

Jos vesiskoottereille pystyis samalla tavalla osoittamaan paikan missä niillä vois pärrätä muita häiritsemättä, niin mikäpä siinä sitten olis ongelma. Kuitenkin silleen ei ehkä ihan verrattavissa, että tuolla vesillä se ääni kantautuu kimometrien päähän ja häiritsee ihan eri tavalla kuin jossain suljetulla tien pätkällä päristely. Oletan tietysti että se tien pätkä ei ole aivan asutuksen keskellä.

Ei minullakaan ole rantamökkiä, jossa häiriintyä mutta en kannata toimintaa muistakin syistä kuin äänisaasteen vuoksi. Varmaan kaikki mökkiläiset vastustavat paitsi ne, jotka itse tai jälkikasvu skuuttailee. En silti kannata tällä hetkellä kieltämistä vaan pyrkimystä vaikuttaa siihen suuntaan, että vesiskoottaus ja mopomiitit + bomberius jne. eivät niin houkuttelisi.

Tästä päästäänkin siihen, että voi yrittää arvailla minkä verran nuorisoa houkuttaa mopolla kaahailu kylillä, jos se tehdään kaikkialla muualla mahdollisimman vaikeaksi ja vielä vähän paheksutaan päälle. No nehän kaahaa siellä kylillä kahta kauheammin. Jos ei aja täyskieltoa, niin silloin mun mielestä järkevintä on yrittää pehmein keinoin ohjata harrastusta sellaiseen suuntaan, että sen aiheuttamia haittoja saadaan minimoitua. Huomiotta ns. oman onnensa nojaan jättäminen on pahin virhe mitä voi tehdä. Etenkin, kun on kyse nuorista.

TLL 6 §:n eka momenttihan on ns. pillurallikielto. Sit jos tommonen alue eristetään tyystin liikenteeltä, ni tarvitaan maastoliikennelain 30 §:n mukainen ympäristölupa. En oo asiantuntija, mut uskallan arvata ettei hakemus menesty jos selitetään että harjoittelu tapahtuisi lähinnä iltaisin ja öisin, ja onpa kyseisen pykälän kolmannessa momentissakin asioita joita tarvitsisi ihan tosissaan pohtia.

Mut ei siinä. Pitää persuillakin olla puuhasteltavaa.

Edit: Jos kyseiselle tienpätkälle rakentais seinät ja katon, ni ehkä... heruiskohan rakennuslupa helpommin.

Roge Moore wrote: ↑

18 Nov 2021, 16:55

TLL 6 §:n eka momenttihan on ns. pillurallikielto. Sit jos tommonen alue eristetään tyystin liikenteeltä, ni tarvitaan maastoliikennelain 30 §:n mukainen ympäristölupa. En oo asiantuntija, mut uskallan arvata ettei hakemus menesty jos selitetään että harjoittelu tapahtuisi lähinnä iltaisin ja öisin, ja onpa kyseisen pykälän kolmannessa momentissakin asioita joita tarvitsisi ihan tosissaan pohtia.

Mut ei siinä. Pitää persuillakin olla puuhasteltavaa.

Edit: Jos kyseiselle tienpätkälle rakentais seinät ja katon, ni ehkä... heruiskohan rakennuslupa helpommin.

Taas on paska byroslavia estämässä persujen hyviä ideoita. Täähän on se toinen vaihtoehto ja toinen vaihtoehto on että ehdottavat jotain joka on jo lakiin asti kirjattuna paljon kattavammassa muodossa kuin siinä ehdotuksessa