kansallisosialistit (sit.) sattumalta samassa paikassa 6.12.

[UNTAMO]

unelmajengi saa kaduille vitusti jengiä ja tehokkaasti, mun mielestä on ihan hyvä että tässä ollaan ns. tiukemman poliittisella ja vähemmän sellaisella jeejeehyvämeininki-linjalla liikenteessä. enemmän demoja erilaisin fokuksin ja järjestäjäpohjin on pelkkää bonusta.

[Rasmus-mafioso]

Toki Supon ja poliisien tekemisten ja tekemättä jättämisten nostaminen tapetillekin on tärkeää, mutta sitä pitäisi pohjustaa ensin. Tätä vastamielenosoitusta on jo pohjustettu ja se on perusteltu, Supoa vastaan tehtyä mielenosoitusta tuskin kukaan edes huomaisi ja mediassa se todennäköisesti leimattaisiin vain joksikin höpönlöpöksi.

Joku mielenosoitus natseja hyysäävää supoa vastaan ois kyl aika vahva propellit&foliohattu -vibat ja koko lailla tuomittu epäonnistumaan, mutta kuka toisin uskoo niin osoittakoon nää arvelut vääräksi ja ihan mieluusti sitten toteen että olikin ihan toimiva lähestymistapa.

[Laku]

se olis unelma perkele että tähän tulis enempi porukkaa ku noihin natsi/rajakki/soihtu juttuihin yhteensä.
paikka ja aika on parhaat mahdolliset et nyt olis helppo kaikkien käydä siinä steissillä edes kääntymässä,Jimille hetki ajatuksia ja sit kotiin.

[Boromir]

Onko tää siis mutua vai jotain ntkt-tietoa?

Meillä on unelma-jengistä en tiiä tarkasti, mutta jos jo vasemmistoliittolaisten sisällä ollut vilkasta keskustelua siitä että onko tuonne soveliasta lähteä, niin aika hyvin voi vetää johtopäätökset siitä.

Faktahan on että jos Meillä on unelma lähtis mukaan järjestäjäksi, niin tonne saatas sadoittain ellei tuhansittain enemmän jengiä paikalle. Mutta unelma vissiin saavutettu jo tai en tiiä.

Juu kyllähän se olisi tärkeätä saada tuonne mahdollisimman suuri koalitio osoittamaan mieltään, pelkillä anarkisteilla ja vasemmistonuorilla ei hirveän pitkälle pötkitä.

[Boromir]

Ja näemmä tämmönenkin järkätään, oiskohan tässä haettu just tota meillä on unelma henkisyyttä:

Eikö tänäkään vuonna tullut kutsua Linnan juhliin? Harmittaako itsenäisyyspäivän synkkyys? Älä ahdistu kotona, vaan tule tansseihin kanssamme!

Tanssit jakamattoman ihmisarvon puolesta -tapahtuman tarkoitus on synnyttää iloa, luottamusta ja yhteisyyttä yli rajojen. Juhla järjestetään itsenäisyyspäivän iltana Esplanadin puistossa kello 18.00–20.30.

Tanssiaisissa kaikki ovat yhdenvertaisia, katsomatta sukupuoleen, kansalaisuuteen, etnisyyteen, toimintakykyyn, ikään, seksuaaliseen suuntautumiseen, ulkomuotoon tai varallisuuteen. Emme suostu alentamaan tai jakamaan kenenkään ihmisarvoa. Siksi sanomme ei rasismille ja fasismille!

Samaan aikaan rauhanomaisen juhlamme kanssa Helsingin kaduilla marssii 612-kulkue, johon kerääntyy nationalistisia, rasistisia ja avoimen fasistisia voimia, jotka haluavat jakaa ihmiset keskenään eriarvoisiin asemiin. Äärioikeiston lisäksi Suomen valtaeliitti on luonut pelon ilmapiiriä ideologisilla ratkaisuillaan hyvinvointivaltion tuhoamiseksi. Eriarvoisuutta lisäämällä ihmiset on saatu näkemään lähimmäisensä vihollisina, ja kääntymään toinen toistaan vastaan.

Haluamme toimia vastavoimana pelolle ja vihalle. Haluamme näyttää, ettemme suostu pitämään yhtäkään ihmistä toista vähempiarvoisena. Eriarvoistumisen pysäyttäminen on ainoa keino pysäyttää fasismin nousu.

Kansanomaisen juhlan musiikkitarjonta koostuu monikulttuurisista rytmeistä. Tarjolla on lämmintä vegaanista ruokaa ja juomaa kaikille halukkaille.

Tule kohtaamaan tavallisia ihmisiä, keskustelemaan ja nauttimaan itsenäisyyspäivän illasta. Ja halutessasi voit tanssia itsesi lämpimäksi juuri omalla tyylilläsi.

Tapahtuman puhujat ja artistit julkaistaan pian.

Tapahtuman järjestää joukko äärioikeiston noususta ja eriarvoistumisen kasvusta huolestuneita kansalaistoimijoita.

[UNTAMO]

unelmajengi saa kaduille vitusti jengiä ja tehokkaasti, mun mielestä on ihan hyvä että tässä ollaan ns. tiukemman poliittisella ja vähemmän sellaisella jeejeehyvämeininki-linjalla liikenteessä. enemmän demoja erilaisin fokuksin ja järjestäjäpohjin on pelkkää bonusta.

tarkentavana kommenttina en tarkoittanut "jeejeehyvämeininki"-linjaa vittuilevasti todellakaan vaan mulla on täys arvostus unelmajengin työlle, mutta niiden tapahtumaprotokolla noudattaa sellaista aika tietynlaista kaavaa mistä itse ainakin haluaisi nähdä vaihtelua. ja se ei oo unelmahommista pois, vaan mun mielestä tämmönen toiminta tukee toisiaan.

Juu kyllähän se olisi tärkeätä saada tuonne mahdollisimman suuri koalitio osoittamaan mieltään, pelkillä anarkisteilla ja vasemmistonuorilla ei hirveän pitkälle pötkitä.

ennen tapahtumaa paha sanoa yhtään mitään mutta facebook-ennusteessa povaillaan jotain 1300 osallistujaa, joka on mun mielestä ihan realistinen ja helsingissä demoks oikeesti iso.

[Erkki-Liisa]

Uusia kannattajia nykyisillä toimintatavoilla voidaan omalle asialle vähä vähältä kerätä, mutta olisiko kenties korkea aika avata silmät todellisuudelle jossa äärioikeistolla alkaa olla täydellinen hegemonia kaikissa länsimaissa vanhojen rakenteiden vastaisena voimana. Äärioikeiston voittokulku on seurausta pitkäjänteisestä strategiasta jollaisen vastaavan luominen vastapuolen tarpeisiin ei ole vieläkään alkanut.

Äärioikeiston voittokulku ei johdu mistään tietoisesta strategiasta vaan se on vasemmiston valumaa. Vasemmiston loputon konsensushenkisyys on johtanut tähän ilman, että mitään äärioikeiston kannatusta olisi tarvinnut erityisesti rakentaa.

Vaarallisen virheellinen käsitys, vetää sanattomaksi jos todella uskot että globaali kansallissosialismin samanaikanen nousu on pelkkää sattumaa. Esimerkisksi tänään äärioikeistointellektuellit länsimaissa tukeutuvat teoretisoinnissaan 1980- ja -90 luvuilla julkaistuihin pseudotieteellisiin artikkeleihin jotka ovat läpäisseet tieteellisen vertaisarvioinnin pitkäjänteisen kohdennettun rahoituksen ja lobbauksen seurauksena. Tämä tieteellinen koulukunta toimii jo Suomen yliopistoissa ja tuuttaa kaiken aikaa uutta materiaalia liikkeen poliitikkojen (ei välttämättä suomalaisten) mahdollisiin tarpeisiin.

Voi jeesuksen helvetti nyt taas kun merkit on siihen suuntaan että antirasistinen liikehdintä voi saada suuriakin skenerajat ylittäviä joukkoja unelmakokoontumisten lisäks myös suoraan natsivastaisiin mielenosoituksiin itsenäisyyspäivänä niin eiköhän taas joku ripustaudu ristille ruikuttamaan siitä kun just hänen fiksaationsa ei kiinnosta ketään muuta ja samalla avoimesti väheksyy antirasistista vastamielenosoitusta.

On helvetin paljon oleellisempaa saada ihmisiä liikkeelle – yksi päämäärä itsessään – ja viedä näin tilaa niiden patsastelulta kuin ruikuttaa suojelupoliisia tekemään jotain. Se on myös katutilan viemistä natseilta ja sillä on parantavaa vaikutusta myös natsien suoran väkivallan kohteina olevien ihmisten turvallisuuteen, jotka kattaa muutkin kuin erkki-liisan ja sen näköiset ihmiset.

Oleellisinta tuntuu olevan tahallaan väärinymmärtäminen aina kun täällä ehdotan mitä hyvänsä rasismia vastaan tehtäväksi. Turha tässä on alkaa toistaa itseään koska halua ymmärtää tarkoitusperiäni ei kaltaisiltasi tunnu yrityksistä huolimatta löytyvän. Ehkä siellä takana on omanlaisensa strategia, mutta rasisminvastaisen toiminnan vaikuttavuus tuntuu olevan sille kovin toissijainen huoli.

Voisit tästä huolimatta vastata pariin kysymykseen.

Eilen hehkutit kuinka Ruotsissa suoraan natseja vastaan asettuminen lopetti marssit. Tähän vastasin parin viikon takaisella uutisella kaikkien aikojen suurimmasta natsimarssista Tukholmassa saman organisaation toimesta joka pian marssii Suomessa. Eikö tämä herättänyt mitään ajatuksia?

Koska tänäkään vuonna ei puututtu ongelman varsinaiseen ytimeen, oli tämä ytimeksi kutsumani nyt sitten todellisuutta tai vain minun fiksaationi, niin muuttuuko kansallissosialismin vastavoiman taktiikka itsenäisyyspäivän mielenosoituksen jälkeen mikäli tulee lisää kuolonuhreja tai voidaan, sanotaanko nyt vaikka ensi kesään mennessä todeta ettei varsinaista vaikutusta äärioikeiston kasvuun ja toimintaan ollut koko viime vuoden saavutuksilla?

[ihan tavallinen]

Toki Supon ja poliisien tekemisten ja tekemättä jättämisten nostaminen tapetillekin on tärkeää, mutta sitä pitäisi pohjustaa ensin. Tätä vastamielenosoitusta on jo pohjustettu ja se on perusteltu, Supoa vastaan tehtyä mielenosoitusta tuskin kukaan edes huomaisi ja mediassa se todennäköisesti leimattaisiin vain joksikin höpönlöpöksi.

Joku mielenosoitus natseja hyysäävää supoa vastaan ois kyl aika vahva propellit&foliohattu -vibat ja koko lailla tuomittu epäonnistumaan, mutta kuka toisin uskoo niin osoittakoon nää arvelut vääräksi ja ihan mieluusti sitten toteen että olikin ihan toimiva lähestymistapa.

Mun mielestä toi kaipaisi kanssa pohjustukseksi vähintään jotain selkeää ja kiinnostavaa faktaa ja mediajulkisuutta. Kylmiltään tommosen järkkääminen olis kyllä useimmille vaan vitsi.

Muutenkin vähän epäilen että tolla vaikka supolaiset kaikki narkkais ja huorais ja tappais ohikulkijoita, niin kyllä sitä porukka kauhistelisi joo, mutta tuskin se natsien toimintaan tai hyväksyntään täällä juuri vaikuttaisi. Voin toki olla myös väärässä ja ehkä tuota reittiä kannattaa tosiaan kokeilla jos se toimii.

Poliiseja vastaan mielenosoittaminen kiinnostaisi ihmisiä kyllä enemmän, mutta toisaalta vaikuttaa siltä että tavikset palvoo poliiseja täällä uskonnollissävytteisesti vaikka ne tekis mitä ja jotkut huumepoliisien käryämisetkin on vaan yksittäistapauksia.

[Rasmus-mafioso]

Eilen hehkutit kuinka Ruotsissa suoraan natseja vastaan asettuminen lopetti marssit. Tähän vastasin parin viikon takaisella uutisella kaikkien aikojen suurimmasta natsimarssista Tukholmassa saman organisaation toimesta joka pian marssii Suomessa. Eikö tämä herättänyt mitään ajatuksia?

Salem-marssit keräsivät parhaimmillaan jotain parituhatta marssijaa, eli 600 on vielä kaukana kaikkien aikojen suurimmasta natsimarssista. Tossakin on hyvä huomata, että vastamielenosoittajia oli noin 5000 niin tuo 600 asettuu mittasuhteisiinsa.

Koska tänäkään vuonna ei puututtu ongelman varsinaiseen ytimeen, oli tämä ytimeksi kutsumani nyt sitten todellisuutta tai vain minun fiksaationi, niin muuttuuko kansallissosialismin vastavoiman taktiikka itsenäisyyspäivän mielenosoituksen jälkeen mikäli tulee lisää kuolonuhreja tai voidaan, sanotaanko nyt vaikka ensi kesään mennessä todeta ettei varsinaista vaikutusta äärioikeiston kasvuun ja toimintaan ollut koko viime vuoden saavutuksilla?

Ihmiset muuttavat taktiikoitaan tilanteiden muuttuessa. Äärioikeiston kasvu on sidoksissa moniin tekijöihin, mutta yksi keskeisin on pyrkiä estämään natsien julkiset kokoontumiset ja marssit. Sitä ei tehdä vetoamalla suojelupoliisiin vaan vastamielenosoituksilla ja tarvittaessa niillä lomautuksilla.

[UNTAMO]

koska salemin taktiikat eivät onnistuneet ruotsin natsiliikkeen lopullisessa kukistamisessa, ei ilmeisesti millään näillä taktiikoilla saavutetuilla voitoilla ole väliä?

[win7sucks]

vaan vastamielenosoituksilla ja tarvittaessa niillä lomautuksilla.

Vihdoinkin joku ymmärtää.

[Erkki-Liisa]

Eilen hehkutit kuinka Ruotsissa suoraan natseja vastaan asettuminen lopetti marssit. Tähän vastasin parin viikon takaisella uutisella kaikkien aikojen suurimmasta natsimarssista Tukholmassa saman organisaation toimesta joka pian marssii Suomessa. Eikö tämä herättänyt mitään ajatuksia?

Salem-marssit keräsivät parhaimmillaan jotain parituhatta marssijaa, eli 600 on vielä kaukana kaikkien aikojen suurimmasta natsimarssista. Tossakin on hyvä huomata, että vastamielenosoittajia oli noin 5000 niin tuo 600 asettuu mittasuhteisiinsa.

Opettele lukemaan.

Ihmiset muuttavat taktiikoitaan tilanteiden muuttuessa. Äärioikeiston kasvu on sidoksissa moniin tekijöihin, mutta yksi keskeisin on pyrkiä estämään natsien julkiset kokoontumiset ja marssit. Sitä ei tehdä vetoamalla suojelupoliisiin vaan vastamielenosoituksilla ja tarvittaessa niillä lomautuksilla

Hakkaa hakkaa sitä olkiukkoasi trolli.

Äärioikeistolle propagandavoitto on nimenomaan se että viranomaiset tukevat heidän toimintaansa, kuria ja järjestystä vaativat marssivat poliisin kanssa rappiota edustavia vasemmistoanarkisteja vastaan. Marssit kiellettäessä he löytävät toisen keinon saada viranomaiset ajamaan asiaansa. Varsinainen ongelma on täten se että liikettä pidetään liikkeenä muiden joukossa jonka toimintaa järjestäytyneen yhteiskunnan koko virkakoneisto lopulta valjastetaan paapomaan jotta demokratia ei tulisi loukatuksi. Tämä kansallissosialismin normalisointi alkaa Ratakadulta.

Supoa ei saada muuttamaan toimintalinjauksiaan ellei kukaan pyydä heitä niitä edes avaamaan. Vaatimusten, mutta etenkin vaatimusten esittäjien statuksen kasvaessa hekin ovat lopulta perusteitaan pakotettuja luonnehtimaan. Jos tämän jälkeen pakon edessä esitetyt perusteet kyetään argumentoimaan kumoon, mutta ja kun Supo siitä huolimatta ei suostu muuttamaan näitä linjauksiaan, siirrytään vihdoin ja viimein vuosikymmenen jumittamisen jälkeen asiassa seuraavalle portaalle jonka luonteen senkin olen jo moneen kertaan tälläkin foorumilla kertonut.

On huonoa makua edustava olkiukko väittää että haluan saada natsien vastavoiman käymään Suojelupoliisin ovella kääntymässä joka se tapahtuma kertalaakista muuttaa Supon suhtautumisen, jonka jälkeen Supo sitten toimisi kaikkien muiden puolesta. Se on enemmän kuin kehno olkiukko, se on tarkoituksellinen vale jolla pyritään pitämään toiminta tietyillä raiteilla ettei mikään pääsisi muuttumaan.

[kiimainen dinosaur]

et yhtään vähemmän agressiivisesti pysty

[Balam-Acab]

ei muuta kuin järjestämään sitten sitä real thingiä

[ontuva hollantilainen]

Eiköhän se supo seuraa äärioikeistoakin sieltä extremismi-viitekehyksestään käsin.