Europarlamenttivaalit 26.5.2019

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y

Message
Author
User avatar
Dame Cressida Dick
King of PIF
King of PIF
Posts: 15549
Joined: 19 Mar 2013, 14:02

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1516 Post by Dame Cressida Dick » 28 May 2019, 22:25

spekulatiivinen pasta wrote:
28 May 2019, 22:21
Ranskatwitteristä jotain hassuja graafeja:

Image

Vasemmalla Macronin liikkeen äänestäjien jakautuminen Pariisissa presidentinvaaleissa 2017, oikealla eurovaaleissa 2019. Siirtymää on tapahtunut rikkaiden asuinalueiden suuntaan.

Image

Tässä äänestyskäyttäytymisen muutos: punainen = menetettyjä ääniä, sininen = voitettuja.

Image

Ja tässä Pariisin veronmaksajat. :-k

Lopuksi äänien jakautuminen prosentuaalisesti puolueiden kesken Toulousessa (ettei jäisi liian Pariisi-keskeiseksi) ja koko maassa.
Tarkoittaako tää, että Ranskassa riikkaat äänestivät talousliberaaleja. :panic:
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa wrote:
29 Jun 2023, 20:15
historia toistanee itseään lähinnä puskafarssina tälläkin kertaa

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20460
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1517 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 28 May 2019, 23:32

Irlannissahan laskeskellaan yhä ääniä ja määritellään ehdokkaiden järjestystä, sillä maassa on käytössä pirullistakin pirullisempi siirtoäänisysteemi. Melkoinen antikliimaksi vaalihulinalle, kun valittuja edustajia tipahtelee yksi kerrallaan päiviä äänestyksen jälkeen.

User avatar
Dame Cressida Dick
King of PIF
King of PIF
Posts: 15549
Joined: 19 Mar 2013, 14:02

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1518 Post by Dame Cressida Dick » 29 May 2019, 09:11

Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
28 May 2019, 23:32
Irlannissahan laskeskellaan yhä ääniä ja määritellään ehdokkaiden järjestystä, sillä maassa on käytössä pirullistakin pirullisempi siirtoäänisysteemi. Melkoinen antikliimaksi vaalihulinalle, kun valittuja edustajia tipahtelee yksi kerrallaan päiviä äänestyksen jälkeen.
Osaisko joku selittää tän selkeästi. Tai laittaa linkin. Luin ton wikipedia-artikkelin, enkä oikein ymmärtänyt, miten tää nyt käytännössä menee. Lisäksi siinä viitattiin vain joihinkin erikoispiirteisiin, joita ei selvitetä / joita en ymmärtänyt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa wrote:
29 Jun 2023, 20:15
historia toistanee itseään lähinnä puskafarssina tälläkin kertaa

User avatar
tauti
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 54832
Joined: 16 Mar 2016, 00:30
Location: Hedelmällinen gehenna

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1519 Post by tauti » 29 May 2019, 09:15

Kattelin a-studiota, jossa oli viisi uutta euromeppiä mukaanlukien Hakkarainen. Heinäluoma, Pekkarinen, Niinistö ja Pietikäinen tykittelemässä ja keskellä Teuvo, jonka ulosanti oli laskuhumalaisen kuuloista örinää silloin harvoin, kun ukolta kysyttiin joku puolihuumorikysymys. Sitä katsellessa jotenkin kunnolla kolahti, että jumalauta toi menee nyt Strasbourgiin/Brysseliin. Suomelta lähtee 13-14 tyyppiä europarlamenttiin ja kaikista ehdokkaista teukka valikoitui. Kaivelemaan persettään ja silloin tällöin sammaltamaan dementtisesti. Ei saatana miten hienoa. Ei helvetti
Vitu Hanna wrote:
08 Aug 2023, 19:50
One day this outfit will fade out and our bones will crumble to earth
Spoiler:
ImageImage
Image
Image

User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1520 Post by Sasse netä » 29 May 2019, 09:16

tauti wrote:
29 May 2019, 09:15
Kattelin a-studiota, jossa oli viisi uutta euromeppiä mukaanlukien Hakkarainen. Heinäluoma, Pekkarinen, Niinistö ja Pietikäinen tykittelemässä ja keskellä Teuvo, jonka ulosanti oli laskuhumalaisen kuuloista örinää silloin harvoin, kun sai suutaan auki. Sitä katsellessa jotenkin kunnolla kolahti, että jumalauta toi menee nyt Strasbourgiin/Brysseliin. Suomelta lähtee 13-14 tyyppiä europarlamenttiin ja kaikista ehdokkaista teukka valikoitui. Kaivelemaan persettään ja silloin tällöin sammaltamaan dementtisesti. Ei saatana miten hienoa. Ei helvetti
No siis kun itse tajusin että Teuvo + Huhtasaari menee sinne hommia hoitamaan niin ei muuta kun :lol: :lol: :lol: :lol:
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

User avatar
aatos kipotti
King of PIF
King of PIF
Posts: 15975
Joined: 30 Jun 2017, 11:59
Location: Lähetettä odottamassa

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1521 Post by aatos kipotti » 29 May 2019, 09:29

tauti wrote:
29 May 2019, 09:15
Kattelin a-studiota, jossa oli viisi uutta euromeppiä mukaanlukien Hakkarainen. Heinäluoma, Pekkarinen, Niinistö ja Pietikäinen tykittelemässä ja keskellä Teuvo, jonka ulosanti oli laskuhumalaisen kuuloista örinää silloin harvoin, kun ukolta kysyttiin joku puolihuumorikysymys. Sitä katsellessa jotenkin kunnolla kolahti, että jumalauta toi menee nyt Strasbourgiin/Brysseliin. Suomelta lähtee 13-14 tyyppiä europarlamenttiin ja kaikista ehdokkaista teukka valikoitui. Kaivelemaan persettään ja silloin tällöin sammaltamaan dementtisesti. Ei saatana miten hienoa. Ei helvetti
Just tuossa kuuntelen samaa ja kyllähän tuo aika murhaa on. Käy mainiosti ilmi, että sahuri on täysin pihalla. Dementtimeininki on hyvä kuvaus, vaikuttaa siltä että etanoli on päässyt vaikuttamaan aika hyvin ja pitkäkestoisesti.

Toisaalta juoppo kielitaidoton sahuri ja aivan kajahtanut kreationisti ovat kuitenkin suht vaarattomat rassesiiven edustajat tuolla. Huhtis tosiaan pystynee toimimaan jonkinlaisena julkisivuna/PR-hahmona, jos avustaja tekee työt ja laittaa sanat suuhun mutta en usko että Teukasta on edes julkisivuksi.
Image

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20460
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1522 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 29 May 2019, 09:52

joku argumentaatiovirhe wrote:
29 May 2019, 09:11
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
28 May 2019, 23:32
Irlannissahan laskeskellaan yhä ääniä ja määritellään ehdokkaiden järjestystä, sillä maassa on käytössä pirullistakin pirullisempi siirtoäänisysteemi. Melkoinen antikliimaksi vaalihulinalle, kun valittuja edustajia tipahtelee yksi kerrallaan päiviä äänestyksen jälkeen.
Osaisko joku selittää tän selkeästi. Tai laittaa linkin. Luin ton wikipedia-artikkelin, enkä oikein ymmärtänyt, miten tää nyt käytännössä menee. Lisäksi siinä viitattiin vain joihinkin erikoispiirteisiin, joita ei selvitetä / joita en ymmärtänyt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote
Siellä merkitään äänestyslippuun ehdokkaat mieleiseen järjestykseen siten, että omalle ykkössuosikille piirretään numero 1, kakkossuosikille numero 2 ja niin eteenpäin. Käsittääkseni halutessaan voi laittaa vaikka kaikki järjestykseen, mutta vähintään tarvitaan yksi. Esimerkiksi Irlannin eteläisessä vaalipiirissä oli 23 ehdokasta ja puolimetrinen äänestyslappu. Äänten laskeminen sujuu siten, että ensin lasketaan ykkössuosikit ja laitetaan ehdokkaat sen mukaiseen järjestykseen. Vähiten ääniä saanut tai - etenkin laskennan alkukierroksilla - useampi häntäpäähän jäänyt putoaa pois ja näiden äänet laitetaan uusiksi jakoon kakkossuosikille. Laskentakierroksia ja ehdokkaiden pudotuksia jatketaan niin kauan että tarvittava määrä ehdokkaita on jäljellä. Dublinin parinkymmenen ehdokkaan perkaaminen ja neljän edustajan löytäminen kesti kolme päivää ja seitsemän laskentakierrosta. Vaalipiirin äänet lasketaan tietenkin yhdessä paikassa.

Suomalaisesta näkövinkkelistä systeemi on sick, mutta kaikkihan eivät tykkää myöskään ananaasta pizzassa.

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 17804
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1523 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 29 May 2019, 09:56

joku argumentaatiovirhe wrote:
29 May 2019, 09:11
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
28 May 2019, 23:32
Irlannissahan laskeskellaan yhä ääniä ja määritellään ehdokkaiden järjestystä, sillä maassa on käytössä pirullistakin pirullisempi siirtoäänisysteemi. Melkoinen antikliimaksi vaalihulinalle, kun valittuja edustajia tipahtelee yksi kerrallaan päiviä äänestyksen jälkeen.
Osaisko joku selittää tän selkeästi. Tai laittaa linkin. Luin ton wikipedia-artikkelin, enkä oikein ymmärtänyt, miten tää nyt käytännössä menee. Lisäksi siinä viitattiin vain joihinkin erikoispiirteisiin, joita ei selvitetä / joita en ymmärtänyt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote
Siirtoäänivaali on helvetin mukava äänestäjän "kuluttajansuojan" kannalta. En tiiä millanen variantti Irlannissa on käytössä, mutta siis siirtoäänivaalin idea on että jokainen äänestäjä saa laittaa haluamansa määrän ehdokkaita järjestykseen (voi olla jokin yläraja valintojen lukumäärälle, ja todennäköisesti onkin). Ja ääntenlasku tapahtuu oleellisesti niin, että ensin järjestetään äänet pinoihin äänestäjien ensisijaisten valintojen mukaan. Nyt on siis kaikki ehdokkaat äänimääräjärjestyksessä ykkösvalintojen mukaan. No, kaikkia ei valita, joten otetaan pienin pino ja jaetaan sen äänet muiden pinojen rinnalle toissijaisten äänien mukaan, ja sit järjestetään jäljelle jäävät ehdokkaat uudestaan näiden kokonaisäänimäärien perusteella, ja toistetaan operaatiota kunnes ehdokkaita on jäljellä vain valittava määrä.

Tämmöstä käytetään muuten mm. Vihreiden puheenjohtajavaalissa. Tai nyt kesällä ei käytetä, kun ei ole kuin yksi ehdokas.
Image


Image

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 17804
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1524 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 29 May 2019, 09:59

Ja ihan oikeesti haluaisin siirtoäänivaalin Suomen eduskunta- ja presidentinvaaleihin. Kunnallisvaaleissa se olisi ehkä vähän liian hankala. Mutta siis siirtoäänivaalin hienous on siinä että se poistaa tarpeen äänestää taktisesti, eli voi äänestää samaan aikaan oikeasti sitä omasta mielestä parasta ja pitää niillä lopuilla valinnoilla huolta siitä että ääni ei mene hukkaan, eli laittaa sinne niitä omasta mielestä vähemmän huonoja.
Image


Image

User avatar
aatos kipotti
King of PIF
King of PIF
Posts: 15975
Joined: 30 Jun 2017, 11:59
Location: Lähetettä odottamassa

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1525 Post by aatos kipotti » 29 May 2019, 09:59

38911 BASIC BYTES FREE wrote:
29 May 2019, 09:56
joku argumentaatiovirhe wrote:
29 May 2019, 09:11
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
28 May 2019, 23:32
Irlannissahan laskeskellaan yhä ääniä ja määritellään ehdokkaiden järjestystä, sillä maassa on käytössä pirullistakin pirullisempi siirtoäänisysteemi. Melkoinen antikliimaksi vaalihulinalle, kun valittuja edustajia tipahtelee yksi kerrallaan päiviä äänestyksen jälkeen.
Osaisko joku selittää tän selkeästi. Tai laittaa linkin. Luin ton wikipedia-artikkelin, enkä oikein ymmärtänyt, miten tää nyt käytännössä menee. Lisäksi siinä viitattiin vain joihinkin erikoispiirteisiin, joita ei selvitetä / joita en ymmärtänyt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote
Siirtoäänivaali on helvetin mukava äänestäjän "kuluttajansuojan" kannalta. En tiiä millanen variantti Irlannissa on käytössä, mutta siis siirtoäänivaalin idea on että jokainen äänestäjä saa laittaa haluamansa määrän ehdokkaita järjestykseen (voi olla jokin yläraja valintojen lukumäärälle, ja todennäköisesti onkin). Ja ääntenlasku tapahtuu oleellisesti niin, että ensin järjestetään äänet pinoihin äänestäjien ensisijaisten valintojen mukaan. Nyt on siis kaikki ehdokkaat äänimääräjärjestyksessä ykkösvalintojen mukaan. No, kaikkia ei valita, joten otetaan pienin pino ja jaetaan sen äänet muiden pinojen rinnalle toissijaisten äänien mukaan, ja sit järjestetään jäljelle jäävät ehdokkaat uudestaan näiden kokonaisäänimäärien perusteella, ja toistetaan operaatiota kunnes ehdokkaita on jäljellä vain valittava määrä.
Tuo siirtoäänisysteemihän on käisttäkseni käytössä europarlamenttivaaleissa myös P-Irlannissa. Muualla UK:ssa sitten taas meille tuttu d'Hondt.
Image

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1526 Post by De Gröna » 29 May 2019, 10:09

38911 BASIC BYTES FREE wrote:
29 May 2019, 09:59
Ja ihan oikeesti haluaisin siirtoäänivaalin Suomen eduskunta- ja presidentinvaaleihin. Kunnallisvaaleissa se olisi ehkä vähän liian hankala. Mutta siis siirtoäänivaalin hienous on siinä että se poistaa tarpeen äänestää taktisesti, eli voi äänestää samaan aikaan oikeasti sitä omasta mielestä parasta ja pitää niillä lopuilla valinnoilla huolta siitä että ääni ei mene hukkaan, eli laittaa sinne niitä omasta mielestä vähemmän huonoja.
Komp.

User avatar
Dame Cressida Dick
King of PIF
King of PIF
Posts: 15549
Joined: 19 Mar 2013, 14:02

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1527 Post by Dame Cressida Dick » 29 May 2019, 23:23

Kiitos. Ymmärsin tosiaan idean, mutta toi käytännön järjestely jäi auki. Aika hurjalta kuulostaa, mutta jos vois käyttää tekniikkaa äänestämisessä/laskennassa, niin toihan olisi selvästi nykysysteemiä parempi.
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa wrote:
29 Jun 2023, 20:15
historia toistanee itseään lähinnä puskafarssina tälläkin kertaa

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20460
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1528 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 30 May 2019, 00:31

joku argumentaatiovirhe wrote:
29 May 2019, 23:23
Kiitos. Ymmärsin tosiaan idean, mutta toi käytännön järjestely jäi auki. Aika hurjalta kuulostaa, mutta jos vois käyttää tekniikkaa äänestämisessä/laskennassa, niin toihan olisi selvästi nykysysteemiä parempi.
En tiedä onko nykymaailmassa ollenkaan järkevää lisäillä tekniikkaa äänestyshommiin. Kynät ja lappuset on hitaita, mutta metodi on luotettava. Irlannin systeemi mahdollistaa myös päiväkausien eeppiset vaalivalvojaiset [-o<

User avatar
Dame Cressida Dick
King of PIF
King of PIF
Posts: 15549
Joined: 19 Mar 2013, 14:02

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1529 Post by Dame Cressida Dick » 30 May 2019, 00:37

Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
30 May 2019, 00:31
joku argumentaatiovirhe wrote:
29 May 2019, 23:23
Kiitos. Ymmärsin tosiaan idean, mutta toi käytännön järjestely jäi auki. Aika hurjalta kuulostaa, mutta jos vois käyttää tekniikkaa äänestämisessä/laskennassa, niin toihan olisi selvästi nykysysteemiä parempi.
En tiedä onko nykymaailmassa ollenkaan järkevää lisäillä tekniikkaa äänestyshommiin. Kynät ja lappuset on hitaita, mutta metodi on luotettava. Irlannin systeemi mahdollistaa myös päiväkausien eeppiset vaalivalvojaiset [-o<
Siksi: jos voisi. Ei kai noista teknohärpäkkeistä vaaleissa ole missään kovasti hyvää kokemusta. Ja Suomessa vielä Tieto & kumpp...

Pitkääkin pidemmät vaalvalvojaiset on sen verran rankat, että pitää olla Irlantilainen ne kestääkseen. Itelle vois olla ihan liian kovat.
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa wrote:
29 Jun 2023, 20:15
historia toistanee itseään lähinnä puskafarssina tälläkin kertaa

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20460
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Europarlamenttivaalit 26.5.2019

#1530 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 30 May 2019, 00:55

joku argumentaatiovirhe wrote:
30 May 2019, 00:37
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
30 May 2019, 00:31
joku argumentaatiovirhe wrote:
29 May 2019, 23:23
Kiitos. Ymmärsin tosiaan idean, mutta toi käytännön järjestely jäi auki. Aika hurjalta kuulostaa, mutta jos vois käyttää tekniikkaa äänestämisessä/laskennassa, niin toihan olisi selvästi nykysysteemiä parempi.
En tiedä onko nykymaailmassa ollenkaan järkevää lisäillä tekniikkaa äänestyshommiin. Kynät ja lappuset on hitaita, mutta metodi on luotettava. Irlannin systeemi mahdollistaa myös päiväkausien eeppiset vaalivalvojaiset [-o<
Siksi: jos voisi. Ei kai noista teknohärpäkkeistä vaaleissa ole missään kovasti hyvää kokemusta. Ja Suomessa vielä Tieto & kumpp...

Pitkääkin pidemmät vaalvalvojaiset on sen verran rankat, että pitää olla Irlantilainen ne kestääkseen. Itelle vois olla ihan liian kovat.
Tänään siellä uusi paikkansa kunnon 110% blaze it -möyhyukko, joka ajaa laajempaa kattausta vaalibakkanaaleihin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Luke_'Ming'_Flanagan

Post Reply