Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

[Sasse netä]

Itseäni ei häiritse niinkään se mitä toimia tehdään vaan se, että ilman minkäänlaista julkista keskustelua tai edes niiden perusteena käytettyjen viranomaisarvioiden tarkempaa avaamista hypätään suoraan vaiheeseen jossa konkurssit, hätäiset lakimuutokset ja perusoikeuksien rajoitukset pitää vain hyväksyä ja poliisi ja armeija marssitetaan saman tien sitä vahtimaan.

Julkinen keskustelu vaatii aikaa jota on tässä vaiheessa aina useampi viikko liian vähän käytettävissä.

Tää onkin selkeä varjopuoli siinä, että ollaan epidemiassa jäljessä Ruotsia kun siellä tällaset keskustelut on jo ehditty käymään.

Veikkaan että siellä alkaa jo vähän ahdistamaan, kun tuntuu tilanne ja mallit elävän siihen malliin että 3. iteraatio luvuista ja käyristä menossa ennen kuin saisi julkisessa keskustelussa alkuperäiset käytyä läpi.

Ei toi nyt kovin montaa iteraatiota vaadi käydä läpi esim. sellasia asioita kuten mitä seurauksia ja vaihtoehtoja koulujen ja yritysten sulkemisella, liikkumisen rajoittamisella ym. on tai miten perusoikeuksiin yleensäkin suhtaudutaan. Toki ymmärrän, että tämmösiä asioita on Suomessa vaikea ymmärtää koska tärkeämpää on aina että tehdään kaikki mahdollinen ja äkkiä.

Rahat vai henki. Vapaus liikkua vai vapaus säilyä hengissä. Arvovalintoja.

[Muukalaiset täältä pois]

Itseäni ei häiritse niinkään se mitä toimia tehdään vaan se, että ilman minkäänlaista julkista keskustelua tai edes niiden perusteena käytettyjen viranomaisarvioiden tarkempaa avaamista hypätään suoraan vaiheeseen jossa konkurssit, hätäiset lakimuutokset ja perusoikeuksien rajoitukset pitää vain hyväksyä ja poliisi ja armeija marssitetaan saman tien sitä vahtimaan.

Julkinen keskustelu vaatii aikaa jota on tässä vaiheessa aina useampi viikko liian vähän käytettävissä.

Tää onkin selkeä varjopuoli siinä, että ollaan epidemiassa jäljessä Ruotsia kun siellä tällaset keskustelut on jo ehditty käymään.

Veikkaan että siellä alkaa jo vähän ahdistamaan, kun tuntuu tilanne ja mallit elävän siihen malliin että 3. iteraatio luvuista ja käyristä menossa ennen kuin saisi julkisessa keskustelussa alkuperäiset käytyä läpi.

Ei toi nyt kovin montaa iteraatiota vaadi käydä läpi esim. sellasia asioita kuten mitä seurauksia ja vaihtoehtoja koulujen ja yritysten sulkemisella, liikkumisen rajoittamisella ym. on tai miten perusoikeuksiin yleensäkin suhtaudutaan. Toki ymmärrän, että tämmösiä asioita on Suomessa vaikea ymmärtää koska tärkeämpää on aina että tehdään kaikki mahdollinen ja äkkiä.

Rahat vai henki. Vapaus liikkua vai vapaus säilyä hengissä. Arvovalintoja.

Hyvin on mennyt oppi perille.

[Trollface-mies]

Imperial Collegen äijä Ferguson kommentoi sitä Oxfordin hypoteesia jossa veikattiin että 50% briteistä olis jo saanut viruksen. Ei usko että näin on, mutta....

--- korjaa aiempaa arviotaan ja korjaa sitä paljon. Todennäköistä on, että Ison-Britanniassa kuolonuhrien määrä tuskin ylittää kahtaakytätuhatta ja saattaa olla paljon matalampi. NHS on todennäköisesti saanut kapasiteettia rakennettua. Aiemmin siis povattiin satojen tuhansien kuolemaa.

UK has enough intensive care units for coronavirus, expert predicts

By David Adam

The UK should now be able to cope with the spread of the covid-19 virus, according to one of the epidemiologists advising the government.

Neil Ferguson at Imperial College London gave evidence today to the UK’s parliamentary select committee on science and technology as part of an inquiry into the nation’s response to the coronavirus outbreak.

He said that expected increases in National Health Service capacity and ongoing restrictions to people’s movements make him “reasonably confident” the health service can cope when the predicted peak of the epidemic arrives in two or three weeks. UK deaths from the disease are now unlikely to exceed 20,000, he said, and could be much lower.

The need for intensive care beds will get very close to capacity in some areas, but won’t be breached at a national level, said Ferguson. The projections are based on computer simulations of the virus spreading, which take into account the properties of the virus, the reduced transmission between people asked to stay at home and the capacity of hospitals, particularly intensive care units.

The Imperial model has played a key role in informing the UK’s coronavirus strategy, but this approach has been criticised by some. “To be fair, the Imperial people are the some of the best infectious disease modellers on the planet,” Paul Hunter at the University of East Anglia, UK, told New Scientist last week. “But it is risky to put all your eggs in a single basket.”

Ferguson said the current strategy was intended to keep transmission of the virus at low levels until a vaccine was available. Experts say that could take 12 to 18 months and Ferguson acknowledged it was impractical to keep the UK in lockdown for so long, especially because of the impact on the economy. “We’ll be paying for this year for decades to come,” he said.

The UK government is aiming to relax restrictions on people’s movements only when the country has the ability to test more people for the virus, said Ferguson. Some have criticised the UK for not following the advice of the World Health Organization to “test, test, test”. But Ferguson said community testing and contact tracing wasn’t included as a possible strategy in the original modelling because not enough tests were available.

He said the UK should have the testing capacity “within a few weeks” to copy what South Korea has done and aggressively test and trace the general population.

New data from the rest of Europe suggests that the outbreak is running faster than expected, said Ferguson. As a result, epidemiologists have revised their estimate of the reproduction number (R0) of the virus. This measure of how many other people a carrier usually infects is now believed to be just over three, he said, up from 2.5. “That adds more evidence to support the more intensive social distancing measures,” he said.

His comments come as a team at the University of Oxford released provisional findings of a different model that they say shows that up to half the UK population could already have been infected. The model is based on different assumptions to those of Ferguson and others involved in advising the UK government.

Most importantly, it assumes that most people who contract the virus don’t show symptoms and that very few need to go to hospital. “I don’t think that’s consistent with the observed data,” Ferguson told the committee.

Addendumina tähän vielä, että se 20 000 lukema oli jo alkuperäisissä ennusteissa pienimpänä arviona sillä edellytyksellä, että toimenpiteisiin kuten paikkojen sulkemiseen ja etäisyyden ottamiseen ryhdytään. Siihen sitten ryhdyttiin ja ennuste on nyt tän mukainen.

Itsellä on mielessä tällä hetkellä: jos Imperial Collegen alkuperäisen arvion lukema vaikutti THL:n muuttuneeseen arvioon, jonka nojalla tehtiin päätös Uudenmaan sulkemisesta vaikka meillä oli jo välttämättömät toimet suoritettu... niin sitten ollaan sameissa vesissä.

[Sasse netä]

Itseäni ei häiritse niinkään se mitä toimia tehdään vaan se, että ilman minkäänlaista julkista keskustelua tai edes niiden perusteena käytettyjen viranomaisarvioiden tarkempaa avaamista hypätään suoraan vaiheeseen jossa konkurssit, hätäiset lakimuutokset ja perusoikeuksien rajoitukset pitää vain hyväksyä ja poliisi ja armeija marssitetaan saman tien sitä vahtimaan.

Julkinen keskustelu vaatii aikaa jota on tässä vaiheessa aina useampi viikko liian vähän käytettävissä.

Tää onkin selkeä varjopuoli siinä, että ollaan epidemiassa jäljessä Ruotsia kun siellä tällaset keskustelut on jo ehditty käymään.

Veikkaan että siellä alkaa jo vähän ahdistamaan, kun tuntuu tilanne ja mallit elävän siihen malliin että 3. iteraatio luvuista ja käyristä menossa ennen kuin saisi julkisessa keskustelussa alkuperäiset käytyä läpi.

Ei toi nyt kovin montaa iteraatiota vaadi käydä läpi esim. sellasia asioita kuten mitä seurauksia ja vaihtoehtoja koulujen ja yritysten sulkemisella, liikkumisen rajoittamisella ym. on tai miten perusoikeuksiin yleensäkin suhtaudutaan. Toki ymmärrän, että tämmösiä asioita on Suomessa vaikea ymmärtää koska tärkeämpää on aina että tehdään kaikki mahdollinen ja äkkiä.

Rahat vai henki. Vapaus liikkua vai vapaus säilyä hengissä. Arvovalintoja.

Hyvin on mennyt oppi perille.

Jossain lukion filosofian kurssilla noita kai käydään läpi. Jokainen sitten saa olla niistä haluamaansa mieltä.

[paha_suvakki]

Itseäni ei häiritse niinkään se mitä toimia tehdään vaan se, että ilman minkäänlaista julkista keskustelua tai edes niiden perusteena käytettyjen viranomaisarvioiden tarkempaa avaamista hypätään suoraan vaiheeseen jossa konkurssit, hätäiset lakimuutokset ja perusoikeuksien rajoitukset pitää vain hyväksyä ja poliisi ja armeija marssitetaan saman tien sitä vahtimaan.

Julkinen keskustelu vaatii aikaa jota on tässä vaiheessa aina useampi viikko liian vähän käytettävissä.

Tää onkin selkeä varjopuoli siinä, että ollaan epidemiassa jäljessä Ruotsia kun siellä tällaset keskustelut on jo ehditty käymään.

Veikkaan että siellä alkaa jo vähän ahdistamaan, kun tuntuu tilanne ja mallit elävän siihen malliin että 3. iteraatio luvuista ja käyristä menossa ennen kuin saisi julkisessa keskustelussa alkuperäiset käytyä läpi.

Ei toi nyt kovin montaa iteraatiota vaadi käydä läpi esim. sellasia asioita kuten mitä seurauksia ja vaihtoehtoja koulujen ja yritysten sulkemisella, liikkumisen rajoittamisella ym. on tai miten perusoikeuksiin yleensäkin suhtaudutaan. Toki ymmärrän, että tämmösiä asioita on Suomessa vaikea ymmärtää koska tärkeämpää on aina että tehdään kaikki mahdollinen ja äkkiä.

Rahat vai henki. Vapaus liikkua vai vapaus säilyä hengissä. Arvovalintoja.

Hyvin on mennyt oppi perille.

Jossain lukion filosofian kurssilla noita kai käydään läpi. Jokainen sitten saa olla niistä haluamaansa mieltä.

Ymmärtääkseni Ruotsissa ei olla käyty mitään keskustelua ja siellä on tutkijat turhautuneita siihen, että Ruotsin THL ei juurikaan julkisuuteen perustele toimiaan, vaikka nämä toimet poikkeaa melkoisesti muiden maiden strategioista. Tuossa on vähän juttua niille, jotka handlaa toista kotimaista: https://www.dn.se/nyheter/sverige/forsk ... egeringen/

[Trollface-mies]

Tämmönen kanadalainen tutkimus kans. Ilmeisesti neljän seinän sisällä saa varautua kököttään aika kauan.

[Doctor Muñiz]

Ei vittu Hesari

Poikkeusolot | Hallituksen päätös erottaa vain vuosi sitten rakastuneet Maija Holman ja Esa Tuomisen toisistaan: ”Pelottaa, jos tämä venyy”

Oon alkanut kirjoittelemaan palautetta hesarille kun kyrsii toi niiden meininki aika paljon.

Nimim. Lukija fasismin puolesta.

Täällä piffollahan aiemmin huolestuttiin, ettei pääse paneen, jos kaikkia vanhuksia ei suljeta kotiin.

[38911 BASIC BYTES FREE]

Noni, USA on ykkönen diagnosoitujen tapausten kokonaismäärässä. Kuolemissa toistaiseksi vasta sijalla 6, mutta eiköhän se sijoitus sieltä nouse...

Ei kyllä hyvältä näytä.

[zutonFever]

Noni, USA on ykkönen diagnosoitujen tapausten kokonaismäärässä. Kuolemissa toistaiseksi vasta sijalla 6, mutta eiköhän se sijoitus sieltä nouse...

Ei kyllä hyvältä näytä.

”Ratkaisu asunto-ongelmaan, New York Syyriaksi...” vai miten se Ydinperheen biisi menikään...

[annan neuvon: ala nussia koiria]

great, big numbers

[BadBrain]

great, big numbers

[kuka hemmetti]

Travelers from New York, New Jersey, Connecticut and the city of New Orleans will be required to self-quarantine for 14 days before entering state, Texas Gov. Greg Abbott announced that at a news conference Thursday.

Cnnllä tommonen.

Onks tää eka us sisäinen?

[Doctor Muñiz]

Nyt pitäisi vaan saada näyttävää kuvaa kun karhuryhmä niputtaa suksiboksi Audin katolla lomalle yrittäviä espoolaisinsinöörejä

Pitäs olla muutenkin ihan peruskauraa uutisissa.

Mites pitkäaikaistyöttömät humanistipiffaajat matkalla pakoon fasistihallituksen kohtuuttomia määräyksiä?

[I & I Spit On Their Graves]

Nyt pitäisi vaan saada näyttävää kuvaa kun karhuryhmä niputtaa suksiboksi Audin katolla lomalle yrittäviä espoolaisinsinöörejä

Pitäs olla muutenkin ihan peruskauraa uutisissa.

Mites pitkäaikaistyöttömät humanistipiffaajat matkalla pakoon fasistihallituksen kohtuuttomia määräyksiä?

Aluksi Marinin hallitus sulkee sivistyneistön omaan maakuntaansa. Seuraavaksi hyödyttömintä aineista aletaan viedä leireille poimimaan mansikoita...

[Doctor Muñiz]

Jos koitetaan mennä helpolla ja vastaa nyt ens vaikka vaan siihen et onko Uudenmaan eristäminen sun mielestä perusteltu ja hyväksyttävä toimi vai ei?

Uudenmaan eristäminen on perusteeton ja tehoton temppu. Täysin näytösluonteinen fasistinen toimenpide, josta ei ole mitään hyötyä mutta paljon vaivaa.

Taitaa olla bout kaikki tiedepiirit paskat täysin housussa päivittyneiden simulaatioiden takia niin tota.

Paskat on housuissa, koska kuolleisuuslukujen kohdalla normal shit happens pitkään aikaan ehkä toteutuu. Riskiyhteiskunta.