Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

Mahdollisimman yleistä -foorumin keventämiseksi kotimaan äärioikeistoa ja muuta sekopäistä sakkia seurataan sen lisäksi myös tällä foorumilla.

Moderator: Balam-Acab

Post Reply
Message
Author


Hetkinen
1k
Posts: 1372
Joined: 12 Feb 2021, 19:57

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#648 Post by Hetkinen » 10 Jun 2023, 23:42

Vetoomus presidentille Mikko Vapan oikeusturvan puolesta

http://novahierosolyma.fi/vainovalkea/2 ... -puolesta/

Marco de Zwart
Posts: 474
Joined: 21 Aug 2018, 14:28
Location: Reformi-Studion asuntokausti

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#649 Post by Marco de Zwart » 11 Jun 2023, 10:15

Hesari kirjoittaa tunnelisodista ja Me Kansasta.
Helsingin Sanomat wrote:
Suomessa toimii ryhmä, joka suoltaa salaliittoteorioita Venäjän propagandasta eliitin salaliittoon

Turvallisuussalaisuuden paljastamisesta epäillyt veljekset ovat toimineet puhujina muun muassa hallitusta ja EU:ta vastustavan Me kansa -liikkeen tapahtumissa erityisesti Pohjois-Suomessa.
Spoiler:
KESKUSRIKOSPOLIISIN maanpetosrikoksesta epäilemät veljekset Marko ja Mikko Vapa ovat viime vuosina olleet tuttu näky puhujina Me kansa -ryhmän tapahtumissa erityisesti Pohjois-Suomessa. Kolmas epäilty Anne Oikarinen on osallistunut ryhmän toimintaan muun muassa haastattelemalla puhujavieraita ja editoimalla videoita.

Kolmikkoa epäillään turvallisuussalaisuuden paljastamisesta. He kiistävät syyllistyneensä rikokseen.

Eri puolilla Suomea toimivan Me kansa -ryhmän sisällöissä jaetaan muun muassa misinformaatiota ja tunnettuja salaliittoteorioita.

Veljekset ja Oikarinen vangittiin osana krp:n esitutkintaa huhtikuussa. Toinen miehistä ja naisepäilty on poliisin mukaan sittemmin vapautettu tutkintavankeudesta. Esitutkinta on kesken, ja kaikkia kolmea epäillään edelleen turvallisuussalaisuuden paljastamisesta.

Poliisi epäilee, että epäillyt ovat keränneet ja julkaisseet sosiaalisen median alustoilla salassapidettäväksi luokiteltavaa tietoaineistoa. Poliisi ei ole tarkentanut, minkälaisista tiedoista on kyse ja missä niitä on julkaistu.

Kumpikin miehistä on tuottanut sosiaaliseen mediaan sisältöjä muun muassa maailmanpolitiikkaan, tunneleihin ja salaliittoteorioihin liittyvistä näkemyksistään. Miehet ovat esiintyneet samoilla videoilla myös esimerkiksi Putin-mielisenä tunnetun dosentti Johan Bäckmanin kanssa.

Veljekset vaikuttaisivat olleen kiinnostuneita erityisesti tunnelisota-termillä tunnetusta erikoisesta salaliittoteoriasta, johon on maailmalla kuulunut korkealentoisia väitteitä esimerkiksi maailmanlaajuisesta eliitin salaisesta tunneliverkostosta. Veljekset ovat myös ylläpitäneet omaa karttaa olettamastaan Suomen tunneliverkostosta.

Poliisi ei ole kommentoinut, epäilläänkö heidän paljastaneen salaiseksi luokiteltua tietoa tarkoituksella vai julkaisseen sellaista vahingossa – esimerkiksi tunnelisota-salaliittoteoriaan liittyvissä videoissaan, joista osassa on kuvattu erilaisten oikeasti olemassa olevien tunnelien, kuten huoltotunneleiden tai viemäreiden sisäänkäyntejä.

Salaliittoteorioihin perehtynyt Helsingin yliopiston tutkijatohtori Niko Pyrhönen on nähnyt miehiltä muutaman videon.

”Yhdessä niistä he seisoskelivat ison viemäriaukon suulla. Puhuivat tunnelisodasta ja niin sanotuista ’syvän päädyn’ salaliittoteorioista, että kuinka tunneleissa suuryritykset ja valtiot sotivat keskenään.”

Pyrhönen sanoo henkilökohtaisella tasolla pitävänsä varsin todennäköisenä sitä, että osana tätä toimintaa he ovat saattaneet päätyä kuvaamaan enemmän tai vähemmän sattumalta esimerkiksi alueilla, joilla kuvaaminen on kiellettyä. Poliisi ei ole ottanut kantaa siihen, liittyykö rikosepäily tunnelisisältöihin.

VELJEKSET ovat puhuneet tunnelisota-salaliittoteoriasta myös useissa Me kansan tilaisuuksissa. Yhdistyksen verkkosivujen mukaan esimerkiksi Me Kansa Iisalmen tapahtumassa heinäkuussa 2021 veljesten aiheena olivat kryptovaluutat ja ”tunnelisota: Suomen tunnelikartoituksen tilanne.”

Me kansa kuvailee itseään ”epäpoliittiseksi liikkeeksi, johon voi liittyä kuka tahansa oikealta tai vasemmalta.”

Liike löytyy yhdistysrekisteristä nimellä Totuuskomissio-yhdistys ry. Me kansan suljetun Facebook-ryhmän perustamisajaksi on merkitty huhtikuu 2016. Ryhmässä on Facebookin mukaan 6700 jäsentä.

Liike kannattaa muun muassa ”globalistien poistamista hallinnosta” ja mainostaa sivuillaan ”täydellistä epäluottamusta Suomen hallintoon ja erityisesti vallan kolmijakoon.”

”Meillä ei ole tuomioistuinta, meillä ei ole eduskuntaa, meillä ei ole poliitikkoja, meillä on vaan globalistien ryhmä, joiden tarkoituksena on tuhota, aiheuttaa kaaosta ja nimenomaan tuhota kansallisvaltio Suomi ja suomalaiset”, Me Kansan keulahahmo Jukka Davidsson esitti näkemyksensä ryhmän Nivalassa järjestetyssä tapahtumassa pitämässään videoesityksessä.

Juttua kirjoitettaessa Helsingin Sanomat soitti Davidssonille ja pyysi tältä kommentteja Me kansaan liittyen. Hän ei suostunut haastatteluun.

SALALIITTOTEORIOISTA kirjan kirjoittanut toimittaja ja tietokirjailija Pasi Kivioja kuvailee Me kansan jäseniä aktivistiporukaksi, joka ei ole löytänyt poliittista kotia muualtakaan.

”Vapan veljekset ovat olleet Me kansa -liikkeessä aktiivisia, varsinkin pohjoisessa.”

Kivioja kuvailee Me kansaa vallankumoukselliseksi hankkeeksi, jossa pyritään vaihtamaan hallinto, mutta ilmeisesti muilla konsteilla kuin fyysisillä toimilla.

”Liike väittää olevansa epäpoliittinen. Mutta kun lukee heidän verkkosivujaan, niin siellä mainitaan ihan selkeitä poliittisia ja vallankumouksellisia tavoitteita. Vaikka ne on verhoiltu kaikenlaiseen diipadaapaan.”

Kiviojan mukaan EU-vastaisuus, hallituksen vastustaminen ja median luotettavuuden kyseenalaistaminen ovat tämäntyyppisissä ryhmissä yhdistävä tekijä, samoin kuin väite siitä, että pieni eliitti vetelisi yhteiskunnassa kaikista naruista. Korona-aikana ryhmät myös aktivoituivat koronarajoitusten ja -rokotusten vastustamisessa.

Tutkijatohtori Niko Pyrhösen mukaan Me kansa -liikkeessä keskeisessä roolissa ovat tiedollisia auktoriteetteja vastustavat väitteet.

Pyrhösen mukaan sosiaalisessa mediassa on useita vastaavia ryhmiä, jotka kuvailevat itseään jotakuinkin samalla tavalla.

”En siksi usko Me kansan olevan tällä kentällä erityisen merkittävä toimija, vaikka se varsin suuri onkin.”

SALALIITTOTEORIOITA jakavissa ryhmissä on kyse maailmanlaajuisesti kiertävistä verkkosisällöistä, jotka muokataan kussakin maassa paikalliseen kulttuuriseen kontekstiin sopivaksi. Sisältö on hyvin samantyyppistä eri puolilla maailmaa.

Yksi salaliittoteorioista on niin sanottu tunnelisota. Siinä uskotaan, että koko maailma on tunneleiden läpäisemä, ja tunneleissa tapahtuu pahoja asioita. Pyrhönen kuvailee sitä ”dystooppiseksi scifimaailmaksi ja yhdeksi salaliittoteoriaksi muiden joukossa.”

”Se on hyvin syvän päädyn mystifioitua fantasia­maailma­tyyppistä sisältöä. Siinä ajatellaan, että tunneleissa on kansalaisilta piilotettuja asioita, ja eri ryhmittymät myös taistelevat tunneleissa keskenään. Että tunneleissa tapahtuu rituaalista toimintaa, joka liittyy ihmiskunnan kohtaloon.”

Pyrhösen mukaan Suomessa on harvoja ihmisiä, jotka ovat kiinnostuneita saati vakuuttuneita juuri tunnelisotateoriasta.

Vaikka QAnon-teoriat ovat yleisesti ottaenkin kohtuullisen vahvasti fantasiamaailman asioita, tunnelisotateoriassa se on vielä korostuneempaa, hän kuvailee.

Vapan veljekset ovat tunnelisotateorian levittämisen suhteen kenties näkyvimmät tai aktiivisimmat hahmot Suomessa.

KIVIOJAN käsityksen mukaan tunnelisota-salaliittoteoria ei suoranaisesti näyttele roolia Me kansa -ryhmän tiedotteissa.

”Teoria vaikuttaisi olevan enemmän Vapan veljesten juttu, jota he ovat levittäneet ryhmälle. Ja he ovat ilmeisesti saaneet jonkin verran myös kannattajia.”

Tunnelisota on teoriana peräisin amerikkalaisen salaliittoaatteiden yhteenliittymän, QAnon-liikkeen salaliittoteorioista. Suomessa teoriasta on tehty oma sovelluksensa.

Yhdysvalloissa äärioikeiston keskustelupalstoilta sosiaaliseen mediaan levinneen QAnon-liikkeen alkuperäisenä lähtökohtana oli Kiviojan mukaan olla muuksi verhoiltu Donald Trumpin kannatusliike. QAnon-hahmoja oli mukana myös tammikuun 2021 Capitolin rynnäkössä.

Kun QAnon-liikkeeseen tämän myötä tuli negatiivinen leima, kannattajakunta hajosi siinä mielessä, että vain harva halusi ääneen tunnustaa olevansa QAnonin kannattaja.

”Mutta eivät he mihinkään kadonneet, he vain brändäsivät itsensä uudelleen. QAnon-liikkeen tilaisuuksissa puhuneet ihmiset puhuivatkin sitten muiden ryhmien tilaisuuksissa.”

Kiviojan mukaan myös Me kansa -liikettä edelsi QAnon-tyyppisten sisältöjen jakaminen Facebookissa. Kun Facebook alkoi siivota QAnon-sisältöjä, samantyylistä materiaalia alettiin Suomessa jakaa muun muassa Me kansa -nimen alla.

Kivioja sanoo, että yksi hämmentävä ilmiö salaliittoteorioihin liittyen on se, että äärilaidan ajatukset tuntuvat löytävän toisensa.

”Äärioikeisto on yksi keskeinen salaliittoteorioiden levittäjä Suomessakin. Äärivasemmisto on myös ollut tässä salaliittoteoriakentässä aktiivinen.”

TÄMÄNKALTAISTEN salaliittoteorioita jakavien ryhmien sisällöissä ja näkemyksissä on usein havaittavissa ristiriitaisuutta korostetun niin sanotun isänmaallisuuden ja toisaalta myös Venäjä-mielisten sisältöjen ja hahmojen välillä.

Me kansan sivuilla jaetaan esimerkiksi sisältöä, joissa esitettyjen väitteiden mukaan hyökkäyssodan Ukrainassa aloittanut Venäjä olisi ollut lännen toiminnan vuoksi pakotettu puolustamaan maataan ja kansaansa.

Pyrhönen pohtii, että yksi syy, miksi Venäjältä tulevia esimerkkejä saatetaan pitää näissä piireissä inspiroivina, liittyy Venäjän tapaan tehdä päätöksiä ja olla kunnioittamatta byrokratiaa, mukaan lukien kansainväliset sopimukset.

”Venäjällä tehdään päätöksiä tavalla, jossa he voivat allekirjoittaa sopimuksia, mutta silti kuitenkin toimia niin kuin haluavat.”

KIVIOJAN mukaan Me kansan ja muiden vastaavien pienliikkeiden syntyminen liittyy vahvasti siihen, että poliittisessa kentässä ei ole ollut näille henkilöille puolueena sopivaa purkautumiskanavaa.

”He ovat hakeneet Suomessa kotipesää ensin perussuomalaisista, mistä heitä on häädetty pois. Sitten heitä on hakeutunut Valta kuuluu kansalle -puolueeseen ja kristallipuolueeseen.”

Pyrhönen huomauttaa, että osalle salaliittoteorioita viljelevien ryhmien yleisöstä sisällöt ovat toki vain viihdettä ja ajanvietettä.

Hän sanoo, että Suomessa tämänkaltaisessa toiminnassa puhutaan joistakin tuhansista epäaktiivisista seuraajista, joilla ei ole intressiä rahoittaa toimintaa.

”Se tarkoittaa, että tiensä ryhmään löytävät ihmiset, joilla on paljon ylimääräistä aikaa käsissään tai jotka ovat äärimmäisiä harrastajia.”


Yleisellä tasolla Pyrhönen pitää yksilöiden kannalta ikävänä asiana, että jotkut ihmiset ajautuvat pitämään näitä hyvin poikkeuksellisia näkemyksiä faktoina. He eivät voi hankkia luotettavaa tietoa juuri mistään, sillä kokevat luotettavaksi vain oman porukkansa tai samanmielisten kansainvälisten kontaktien tuottaman sisällön.

”Se voi ajaa ihmisiä syrjäytyneisiin asemiin ja tehdä heidän elämästään paljon rankempaa, vaikeampaa ja myös näköalattomampaa.”

HS on kertonut turvallisuussalaisuuden paljastamisesta epäillyn kolmikon nimet jo esitutkintavaiheessa, sillä tapaus on poikkeuksellinen muun muassa epäillyn rikoksen vakavuuden takia ja siksi, että kaikki epäillyt olivat ehdolla eduskuntavaaleissa.

User avatar
superlemmikki
God of PIF
God of PIF
Posts: 30020
Joined: 21 Nov 2017, 17:56
Location: Tampere 2001

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#650 Post by superlemmikki » 11 Jun 2023, 10:33

Aivan hyvä esittely aiheesta. Nyt jännitetään kumpi reaktio voittaa: MIKSEI VALTAMEDIA KIRJOITA / MIKSI VALTAMEDIA MUSTAMAALAA
Image
Häiritsevä déjà vu -laskuri 2024: 3 (2023: 10, 2022: 18, 2021: 19, 2020: 23)
Muista että, et nauti Persus Makeis Sekoomuksesta, vaan se nauttii sinusta. Sinä et syö sitä, vaan se syö sinut.

User avatar
Köysihirtetty striimaaja
4k
Posts: 4626
Joined: 17 Jan 2019, 19:03
Location: Luksusmökki kaupungin rahoilla

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#651 Post by Köysihirtetty striimaaja » 11 Jun 2023, 10:45

superlemmikki wrote:
11 Jun 2023, 10:33
Aivan hyvä esittely aiheesta. Nyt jännitetään kumpi reaktio voittaa: MIKSEI VALTAMEDIA KIRJOITA / MIKSI VALTAMEDIA MUSTAMAALAA
Kumpikin reaktio voittaa, nämä vapaa-ajattelijat ovat vapaita logiikan rajoitteista.

Voisi toimia äänikirjana ? Panu reads Panu : Kauneimmat twiittini. :cacca:

User avatar
turkulainen demari
6k
Posts: 6136
Joined: 05 Nov 2020, 10:53
Location: katolle rakennettu saunamaailma

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#652 Post by turkulainen demari » 11 Jun 2023, 11:17

Hyvä juttu tosiaan Hesarilta toi. Sen verran lisään & tarkennan siihen, että Jukka Davidssonin tavoitteena on syrjäyttää koko nykyinen yhteiskuntajärjestys. Hän joskus vuonna 2021 kertoili Totuuden etsijöiden tai Yazkan skriimillä, miten koko eduskunta pitäisi laittaa hyllylle ja se korvata epädemokraattisella väliaikaishallinnolla, jonka jälkeen siirryttäisiin uuteen parempaan järjestelmään.

Käytännössä siis haaveilee jonkinlaisesta Me Kansa + sotilashallinto -tyyppisestä ratkaisusta. Ja on toki ujosti mehustellut nykyisten päättäjien teloituksilla ym. perusajatuksilla mitä käppäfasistien päähän pulpahtelee.
Iltalehti wrote:Juttua muokattu 22.12. kello 11.33. Jutusta poistettu Gary Bettmanin rinnastaminen vihreisiin ja heidän äänestäjiinsä. Alkuperäisessä versiossa vihreisiin viitattiin termillä ”ekoterroristipuolue”, joka ei edusta Iltalehden linjaa. Toimitus pahoittelee virhettä.

Lataamokypsä hanken-ekonomi
Posts: 339
Joined: 19 Jul 2017, 19:11

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#653 Post by Lataamokypsä hanken-ekonomi » 11 Jun 2023, 13:21

Pureva puheenjohtaja wrote:
10 Jun 2023, 21:29
Tää oli nyt sillain yllätys kun sen mitä oon veljeksien touhuja seurannut niin Marko on mielestäni ollut epätasaisempi, niin olisin veikannut Mikon pääsevän ensin pois. Marko kun vaikuttaa sekavammalta ja olisi se kuka on enemmän saanut aikaiseksi. Tää nyt se miten omiin silmiini nämä näyttäytyneet.
Samaa ihmettelin itsekin. Ehkä Mikko on ollut aivot, ja Marko suorittanut koheltamisen.

User avatar
MC Nigga T
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 29670
Joined: 05 Apr 2015, 20:46
Location: NATO INFOSTORM™

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#654 Post by MC Nigga T » 11 Jun 2023, 13:28

superlemmikki wrote:
11 Jun 2023, 10:33
Aivan hyvä esittely aiheesta. Nyt jännitetään kumpi reaktio voittaa: MIKSEI VALTAMEDIA KIRJOITA / MIKSI VALTAMEDIA MUSTAMAALAA
Jukalta pääsi parkaisu jo ennen kuin juttu oli julkaistu:
Jukka Davidsson wrote:Kuka tahansa astuu lapsikaupan esteeksi on se sitten kansanliike tai yksilö, on saatava näyttämään idiooteilta, hörhöiltä, salaliittoteoreetikoilta, että uskottavuus madaltuu. Tätä tulee tapahtumaan ja tätä on jo tapahtunut. Uskokaa, se on niin iso business, että siitä ei eliitti halua mistään hinnasta luopua. Myös satanistiset menot vaativat jatkuvaa uhrivirtaa.

User avatar
suojelupoliisin trollitili
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 27792
Joined: 07 Jan 2017, 06:54
Location: vassuvässykkäfoorumi

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#655 Post by suojelupoliisin trollitili » 11 Jun 2023, 13:31

"Meidän on pakko öyhöttää somessa monta tuntia joka päivä joka ikisen!"

User avatar
suojelupoliisin trollitili
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 27792
Joined: 07 Jan 2017, 06:54
Location: vassuvässykkäfoorumi

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#656 Post by suojelupoliisin trollitili » 11 Jun 2023, 13:35

Lataamokypsä hanken-ekonomi wrote:
11 Jun 2023, 13:21
Pureva puheenjohtaja wrote:
10 Jun 2023, 21:29
Tää oli nyt sillain yllätys kun sen mitä oon veljeksien touhuja seurannut niin Marko on mielestäni ollut epätasaisempi, niin olisin veikannut Mikon pääsevän ensin pois. Marko kun vaikuttaa sekavammalta ja olisi se kuka on enemmän saanut aikaiseksi. Tää nyt se miten omiin silmiini nämä näyttäytyneet.
Samaa ihmettelin itsekin. Ehkä Mikko on ollut aivot, ja Marko suorittanut koheltamisen.
Mulla on hyvin samanlaiset ajatukset, Marko on monessa mukana ja touhuaa mukana Convoyt yms. Mikko on ollut hiljaisempi ja vähemmän esillä. Annen kanssa seurustelua ja vähän tunnelijuttuja, mutta taitaa olla periaatteen mies ja/tai kaksikon aivot, toinen on vaan hämäystä.
"Meidän on pakko öyhöttää somessa monta tuntia joka päivä joka ikisen!"

AitoAV-mamma
1k
Posts: 1523
Joined: 29 May 2017, 20:18
Location: Vaarallisten matujen osasto

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#657 Post by AitoAV-mamma » 11 Jun 2023, 13:41

suojelupoliisin trollitili wrote:
11 Jun 2023, 13:35
Lataamokypsä hanken-ekonomi wrote:
11 Jun 2023, 13:21
Pureva puheenjohtaja wrote:
10 Jun 2023, 21:29
Tää oli nyt sillain yllätys kun sen mitä oon veljeksien touhuja seurannut niin Marko on mielestäni ollut epätasaisempi, niin olisin veikannut Mikon pääsevän ensin pois. Marko kun vaikuttaa sekavammalta ja olisi se kuka on enemmän saanut aikaiseksi. Tää nyt se miten omiin silmiini nämä näyttäytyneet.
Samaa ihmettelin itsekin. Ehkä Mikko on ollut aivot, ja Marko suorittanut koheltamisen.
Mulla on hyvin samanlaiset ajatukset, Marko on monessa mukana ja touhuaa mukana Convoyt yms. Mikko on ollut hiljaisempi ja vähemmän esillä. Annen kanssa seurustelua ja vähän tunnelijuttuja, mutta taitaa olla periaatteen mies ja/tai kaksikon aivot, toinen on vaan hämäystä.
Seurasin Kairacrossin lähetyksiä kun Vapat olivat mukana ja siellä huomasin myös, että Mikko oli taustalla, Marko äänessä ja touhuamassa.
Kuulun 2017-rajack aaltoon piffillä

Image

Lataamokypsä hanken-ekonomi
Posts: 339
Joined: 19 Jul 2017, 19:11

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#658 Post by Lataamokypsä hanken-ekonomi » 11 Jun 2023, 16:34

“Olen nähnyt muutamia pätkiä, ja sanotaan nyt näin ihmisenä, joka on tutustunut laajasti kaikennäköiseen salaliittoteoreettiseen materiaaliin, että tuo on kaikkein övereintä ja poskettominta sisältöä mitä olen nähnyt”, kertoi Pyrhönen Iltalehdelle huhtikuussa.

User avatar
Haaveauki
5k
Posts: 5749
Joined: 12 Feb 2021, 11:04

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#659 Post by Haaveauki » 11 Jun 2023, 16:40

Vittu että tuo Davidsson on kipeä vanha pervo. Sillä ei pyöri taas mitään muuta kuin pedofilia päässä.

Peter Pohjoinen
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 25800
Joined: 04 Sep 2020, 20:47
Location: Merikannontie

Re: Vapan veljekset, tunnelisota, jäätelö ja maanpetos

#660 Post by Peter Pohjoinen » 11 Jun 2023, 16:45

Haaveauki wrote:
11 Jun 2023, 16:40
Vittu että tuo Davidsson on kipeä vanha pervo. Sillä ei pyöri taas mitään muuta kuin pedofilia päässä.
Se vois taas keskittyä arvailemaan, että koska Trump palaa presidentiksi.

Post Reply