Putinin Venäjä

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
Salajulkku
God of PIF
God of PIF
Posts: 37766
Joined: 09 Apr 2013, 12:34
Location: pilaamassa maisemaa

Re: Putinin Venäjä

#7471 Post by Salajulkku » 10 Mar 2022, 14:32

Mureke Eddie wrote:
10 Mar 2022, 14:18
Aatos Kipotti wrote:
10 Mar 2022, 14:09
Reutersin mukaan Kiina ei aio toimittaa Venäjälle pakotteiden alaisia lentskarien varaosia.

Saman uutisen mukaan Venäjä suunnittelee lakia, joka pakottaisi lentoyhtiöt maksamaan koneiden leasing-maksut ruplina ja estäisi koneiden palauttamisen, jos leasing-sopparit peruutetaan. Kuulostaa fiksulta.

https://www.reuters.com/business/aerosp ... 022-03-10/
Naurattaa. Jos ne ei palauta niitä koneita niin ne tuskin koskaan saa niihin osia, tai uusia koneita ennen kuin vanhat on maksettu ja palautettu. Eikai nuilla kovin montaa tuntia lennä ennen kuin kuluvia osia pitää vaihtaa, tai kai ne lentää mutta ennen tarvittavia huoltoja ei ole muualle kuin omaan ilmatilaan asiaa, sitten joskus kun venäläisille lennot muualle avataan.
Jos nyt kesälomalla Odessaan ruplia tuhlaamaan.

eh
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 24493
Joined: 08 May 2004, 00:59
Location: Juuh

Re: Putinin Venäjä

#7472 Post by eh » 10 Mar 2022, 14:38

Nakkipipo wrote:
10 Mar 2022, 13:55
Mikähän ton FSB:n analyytikon autenttisuus-aste oikeasti on, ei nimittäin ihan vähänkään tule vibat että joku vähän kirjoittaa internettiin hyvällä spinnillä twistattua omaa analyysiään.
No siis Bellingcatin FSB-kontaktien (nykyisten tai entisten) mukaan eka kirje vaikutti aidolta (joskaan eivät olleet samaa mieltä kaikista johtopäätöksistä), ja aivan samalla linjalla jatkaa noi kaksi seuraavaakin. Voi toki olla hyvä spinnaus myös, mutta toistaiseksi pidän aitona, koska mua paljon paremmin asiaa tuntevat pitää.

Aitouden puolesta puhuu sekin tietty, että noiden vuotaja on niiden vastaanottaja.
Last edited by eh on 10 Mar 2022, 14:59, edited 1 time in total.
Just gimme a scene where the music is free
And the beer is not the life of the party
There's no need to shit talk or impress
'Cause honesty and emotion are not looked down upon

User avatar
torakka/väyrynen
8k
Posts: 8367
Joined: 25 Feb 2016, 19:24
Location: #arvopohja-uunissa

Re: Putinin Venäjä

#7473 Post by torakka/väyrynen » 10 Mar 2022, 14:49

Nakkipipo wrote:
10 Mar 2022, 13:55
Mikähän ton FSB:n analyytikon autenttisuus-aste oikeasti on, ei nimittäin ihan vähänkään tule vibat että joku vähän kirjoittaa internettiin hyvällä spinnillä twistattua omaa analyysiään.
Q :himpatti:
Oil, Guns and Religion

zache
1k
Posts: 1896
Joined: 26 Dec 2015, 05:02

Re: Putinin Venäjä

#7474 Post by zache » 10 Mar 2022, 14:56

Pari YouTube-videota venäjältä
1420, 9.3.2022, ]What young Russians think about Putin?
Victoria Terekhina, 9.3.2022, We Left Russia

User avatar
kuka hemmetti
PRÖÖT!
Posts: 50776
Joined: 24 Jan 2009, 00:03
Location: bona fide

Re: Putinin Venäjä

#7475 Post by kuka hemmetti » 10 Mar 2022, 15:19

torakka/väyrynen wrote:
10 Mar 2022, 14:49
Nakkipipo wrote:
10 Mar 2022, 13:55
Mikähän ton FSB:n analyytikon autenttisuus-aste oikeasti on, ei nimittäin ihan vähänkään tule vibat että joku vähän kirjoittaa internettiin hyvällä spinnillä twistattua omaa analyysiään.
Q :himpatti:
semmonen disclaimeri et en tunnusta mitään ja lisäks olin puhelimella silmäillessä näköjään missannut viimesen kolmanneksen tosta kolmannesta kirejeestä, siis just sen pahimman laukkaradan eli otan vähän takaisin.

Uskon silti että kirjoittaja on aito ja että hän pelkää että tollanenkin on mahdollista mut ihan kaikkea en kyl pidä välttämättä todennäköisenä, toisin kun aiemmin sanoin. kun en ollu pahinta laukkarataa epähuomiossa lukenut.
Tähän mennessä tapahtuneen kuvailu kyl sopii aika hyvin siiihen miltä asiat on tänne päin näyttäneet.
Last edited by kuka hemmetti on 10 Mar 2022, 15:31, edited 1 time in total.
Spoiler:
:transagenda:

User avatar
jalo villi
7k
Posts: 7102
Joined: 18 Feb 2015, 00:25
Location: omakylä

Re: Putinin Venäjä

#7476 Post by jalo villi » 10 Mar 2022, 15:28

kuka vittu wrote:
10 Mar 2022, 15:19
torakka/väyrynen wrote:
10 Mar 2022, 14:49
Nakkipipo wrote:
10 Mar 2022, 13:55
Mikähän ton FSB:n analyytikon autenttisuus-aste oikeasti on, ei nimittäin ihan vähänkään tule vibat että joku vähän kirjoittaa internettiin hyvällä spinnillä twistattua omaa analyysiään.
Q :himpatti:
semmonen disclaimeri et en tunnusta mitään ja lisäks olin puhelimella silmäillessä näköjään missannut viimesen kolmanneksen tosta kolmannesta kirejeestä, siis just sen pahimman laukkaradan eli otan vähän takaisin.

Uskon silti että kirjoittaja on aito ja että hän uskoo että toikin on mahdollista mut ihan kaikkea en kyl pidä välttämättä todennäköisenä, toisin kun aiemmin sanoin. kun en ollu pahinta laukkarataa epähuomiossa lukenut.
Tähän mennessä tapahtuneen kuvailu kyl sopii aika hyvin siiihen miltä asiat on tänne päin näyttäneet.
itelläkin tuli siitä vikasta eniten semmonen fiilis, että nyt on menty aika kauas siitä ekasta. Mutta miksipä ei FSB:n analyntti saisi kirjoittaa fiiliksellä niin kuin kekä muu tahansa

User avatar
Pipo
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 45988
Joined: 04 Dec 2015, 17:11
Location: Syldavia

Re: Putinin Venäjä

#7477 Post by Pipo » 10 Mar 2022, 15:32

Tosta kirjeestä on nimittäin myös esitetty vastakkaisiakin mielipiteitä eikä sitä ole juurikaan noteerattu muualla julkisuudessa (tämä kommentti koskee vain ensimmäistä kirjettä).
Still, the letter could be part of a disinformation attempt from Ukraine, said Rebekah Koffler, a former Defense Intelligence Agency officer and author of "Putin's Playbook: Russia's Secret Plan to Defeat America." She cited several details in the letter that appeared to be suspicious.

"Both sides right now are waging information warfare on each other," she told Fox News. "It's very long and incorporates all kinds of things. If he's really an FSB officer in the middle of this conflict right now, who has the time to write such a long post that would incorporate all these various things?"

She cited the author's reference to Hitler as one example.

"The Hitler thing. This is a Western narrative," she added. "The Russians hate Hitler, but it's unlikely for them to compare Putin with Hitler."
On vaan tosiaan aika rajua keulintaa tossa ja kirje on kuin räätälöity läntiseen narratiiviin sopivaksi. Vaikka onhan se tietty mahdollista FSB:llä on joku kovaa tykittelevä kaveri, saa nähdä paljastuuko totuus koskaan.
Image

User avatar
Liskomies
9k
Posts: 9609
Joined: 06 Aug 2014, 15:35
Location: Kybersymposium

Re: Putinin Venäjä

#7478 Post by Liskomies » 10 Mar 2022, 15:32

jalo villi wrote:
10 Mar 2022, 15:28
kuka vittu wrote:
10 Mar 2022, 15:19
torakka/väyrynen wrote:
10 Mar 2022, 14:49
Nakkipipo wrote:
10 Mar 2022, 13:55
Mikähän ton FSB:n analyytikon autenttisuus-aste oikeasti on, ei nimittäin ihan vähänkään tule vibat että joku vähän kirjoittaa internettiin hyvällä spinnillä twistattua omaa analyysiään.
Q :himpatti:
semmonen disclaimeri et en tunnusta mitään ja lisäks olin puhelimella silmäillessä näköjään missannut viimesen kolmanneksen tosta kolmannesta kirejeestä, siis just sen pahimman laukkaradan eli otan vähän takaisin.

Uskon silti että kirjoittaja on aito ja että hän uskoo että toikin on mahdollista mut ihan kaikkea en kyl pidä välttämättä todennäköisenä, toisin kun aiemmin sanoin. kun en ollu pahinta laukkarataa epähuomiossa lukenut.
Tähän mennessä tapahtuneen kuvailu kyl sopii aika hyvin siiihen miltä asiat on tänne päin näyttäneet.
itelläkin tuli siitä vikasta eniten semmonen fiilis, että nyt on menty aika kauas siitä ekasta. Mutta miksipä ei FSB:n analyntti saisi kirjoittaa fiiliksellä niin kuin kekä muu tahansa
Toisaalta alemman portaan ukot saattaa hyvinkin suorasukaisesti kirjoittaa asioista toisilleen ja "mielikuvitusta käyttäen". Ihan omankin kokemuksen mukaan.
"Some people don't want you to say this, some people don't want you to say that, some people think if you mention some things they might happen. Some people are really fucking stupid." - George Carlin

Image

User avatar
kuka hemmetti
PRÖÖT!
Posts: 50776
Joined: 24 Jan 2009, 00:03
Location: bona fide

Re: Putinin Venäjä

#7479 Post by kuka hemmetti » 10 Mar 2022, 15:33

Nakkipipo wrote:
10 Mar 2022, 15:32
Tosta kirjeestä on nimittäin myös esitetty vastakkaisiakin mielipiteitä eikä sitä ole juurikaan noteerattu muualla julkisuudessa (tämä kommentti koskee vain ensimmäistä kirjettä).
Still, the letter could be part of a disinformation attempt from Ukraine, said Rebekah Koffler, a former Defense Intelligence Agency officer and author of "Putin's Playbook: Russia's Secret Plan to Defeat America." She cited several details in the letter that appeared to be suspicious.

"Both sides right now are waging information warfare on each other," she told Fox News. "It's very long and incorporates all kinds of things. If he's really an FSB officer in the middle of this conflict right now, who has the time to write such a long post that would incorporate all these various things?"

She cited the author's reference to Hitler as one example.

"The Hitler thing. This is a Western narrative," she added. "The Russians hate Hitler, but it's unlikely for them to compare Putin with Hitler."
On vaan tosiaan aika rajua keulintaa tossa ja kirje on kuin räätälöity läntiseen narratiiviin sopivaksi. Vaikka onhan se tietty mahdollista FSB:llä on joku kovaa tykittelevä kaveri, saa nähdä paljastuuko totuus koskaan.
niin siis jos joku FSB jorkki joka postailee tälläsiä suoraan nappi otsaan-juttuja ympäriinsä on tällä hetkellä vähän laukalla niin ihmettelen 0%. Toi 3 kirjeen viimenen kolmannes kyl kertoo vähintään siitä.
Spoiler:
:transagenda:

User avatar
Tavallinen apostoli
1k
Posts: 1822
Joined: 17 Jan 2015, 02:24
Location: Escargotic fluid

Re: Putinin Venäjä

#7480 Post by Tavallinen apostoli » 10 Mar 2022, 15:45

kuka vittu wrote:
10 Mar 2022, 15:33
Nakkipipo wrote:
10 Mar 2022, 15:32
Tosta kirjeestä on nimittäin myös esitetty vastakkaisiakin mielipiteitä eikä sitä ole juurikaan noteerattu muualla julkisuudessa (tämä kommentti koskee vain ensimmäistä kirjettä).
Still, the letter could be part of a disinformation attempt from Ukraine, said Rebekah Koffler, a former Defense Intelligence Agency officer and author of "Putin's Playbook: Russia's Secret Plan to Defeat America." She cited several details in the letter that appeared to be suspicious.

"Both sides right now are waging information warfare on each other," she told Fox News. "It's very long and incorporates all kinds of things. If he's really an FSB officer in the middle of this conflict right now, who has the time to write such a long post that would incorporate all these various things?"

She cited the author's reference to Hitler as one example.

"The Hitler thing. This is a Western narrative," she added. "The Russians hate Hitler, but it's unlikely for them to compare Putin with Hitler."
On vaan tosiaan aika rajua keulintaa tossa ja kirje on kuin räätälöity läntiseen narratiiviin sopivaksi. Vaikka onhan se tietty mahdollista FSB:llä on joku kovaa tykittelevä kaveri, saa nähdä paljastuuko totuus koskaan.
niin siis jos joku FSB jorkki tällä hetkellä on vähän laukalla niin ihmettelen 0%. Toi 3 kirjeen viimenen kolmannes kyl kertoo vähintään siitä.
Tokkopa on ihan aukottoman varmaa että nuo kirjeet ovat aitoja, mutta ei ole minusta oikein isoa syytä epäillä niiden aitouttakaan. Bellincat/FSB-tsekit ja sama vuotoreitti ja tyyli. Minusta melkein se "laukalle lähtö" jopa lisäsi sen todennäköisyyttä että nuo on aitoja eikä joku loppuun asti hiottu psyops-muuvi.

Ehkä oleellisempi kysymys kuitenkin on että jos pari FSB-taustaista on sitä mieltä että on kollegan kynästä, niin kuka tämän onkin kirjoittanut niin kuinka iso merkitys tässä vaiheessa on sille onko vuotaja absoluuttisesti mikä väittää olevansa? Jos FSB-tyypit pitävät kolleganaan, kirjoittaja on luultavasti aika hyvin perillä siitä mitä/miten taustalla tapahtuu ja kysymykset ja huomiot eivät välttämättä ole ihan tavistasoa.

Hitler-vertaukseen en hirveästi tarttuisi aitouden mietinnässä koska FSB-analyytikko on luultavasti keskiarvovenäläistä koulutetumpi ja toisaalta ei voi tietää kenelle tai kuinka laajalle yleisölle kirjoittaja pyrkii tuossa viestimään.

Edit: tuli vahingossa caccaemojit mukaan! poistettu

eh
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 24493
Joined: 08 May 2004, 00:59
Location: Juuh

Re: Putinin Venäjä

#7481 Post by eh » 10 Mar 2022, 15:51

Jeltsinin ulkoministeri Kozyrev valittelee, että Bush vanhempi ei saanut jatkokautta, koska Clinton ja Warren Christopher eivät ymmärtäneet Venäjän tilannetta ja pilasivat demokratiakehityksen. Myös muistuttaa, että kaikki puhe Naton itälaajentumisesta syynä mihinkään on hyödyllisten idioottien puhetta.
Michael Weiss/New Lines Magazine wrote:“The very idea that NATO was the source of trouble is based on the old Soviet enemy image of it, an image which never changed and is now exploited by all the old customers from the KGB.”

“If NATO dissolved tomorrow, they would still claim the West was the enemy of Russia.”
Haluaa myös Lännen kohtelevan Venäjää vihollisena kuten se aikanaan kohteli Neuvostoliittoa, ja pitävän pakotteet voimassa, kunnes Venäjällä on vapaa media ja vapaat vaalit. Antaa myös lohdullisen esimerkin menneisyydestä.
“This war is a disaster. If they continue, it will be a total and complete disaster. A hundred years ago, there was the tsar, the embodiment of God himself in the Russian mentality. Yet when he pushed his country into a disastrous war, exactly like today, he found it impossible to win. Then he signed his resignation as the tsar and became Citizen Romanov. That even someone appointed by God himself could resign peacefully and transfer power should tell you that Vladimir Putin is not invulnerable.”
Just gimme a scene where the music is free
And the beer is not the life of the party
There's no need to shit talk or impress
'Cause honesty and emotion are not looked down upon

User avatar
Trollface-mies
Piffin henkinen ylläpitäjä
Posts: 42388
Joined: 25 Sep 2012, 23:20
Location: Länsirannikko
Contact:

Re: Putinin Venäjä

#7482 Post by Trollface-mies » 10 Mar 2022, 15:52

Onko väärin olla mieltä, että on täysin yhdentekevää onko kirje aito vaiko ei, koska kirje itsessään on sisältönsä puolesta ja muutenkin aivan täysin yhdentekevä?
Image
"Sen verta 100% täyttä vihaa, väkivaltaa, solvauksia, olkiukkoiluja ja huonoja käytöstapoja on kaverin ihan random postauksetkin täynnä." --Boromir

User avatar
Lana Ctrl-Alt-Del Rey
Ricardo Hausmanniksikin kutsuttu
Posts: 186301
Joined: 11 Jun 2014, 20:04
Location: Et in Arcadia Ego

Re: Putinin Venäjä

#7483 Post by Lana Ctrl-Alt-Del Rey » 10 Mar 2022, 15:54

Trollface-mies wrote:
10 Mar 2022, 15:52
Onko väärin olla mieltä, että on täysin yhdentekevää onko kirje aito vaiko ei, koska kirje itsessään on sisältönsä puolesta ja muutenkin aivan täysin yhdentekevä?
Aina saa mieltä olla, mutta heräähän tommosesta kannasta vahvat natsiepäilyt.
He was sairas.

Image

User avatar
Pipo
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 45988
Joined: 04 Dec 2015, 17:11
Location: Syldavia

Re: Putinin Venäjä

#7484 Post by Pipo » 10 Mar 2022, 15:56

Saasta-Apostoli wrote:
10 Mar 2022, 15:45
Ehkä oleellisempi kysymys kuitenkin on että jos pari FSB-taustaista on sitä mieltä että on kollegan kynästä, niin kuka tämän onkin kirjoittanut niin kuinka iso merkitys tässä vaiheessa on sille onko vuotaja absoluuttisesti mikä väittää olevansa? Jos FSB-tyypit pitävät kolleganaan, kirjoittaja on luultavasti aika hyvin perillä siitä mitä/miten taustalla tapahtuu ja kysymykset ja huomiot eivät välttämättä ole ihan tavistasoa.
Tuo FSB-kontakteillakin kollaus oli mielestäni vähän epämääräisesti tuon nimenomaisen Bellingcat-tyypin twiitissä. Ja kuten todettua, etenkin näihin kirjeen jatko-osiin ei ole valtamediassa tartuttu juuri ollenkaan ja länsimaisista tiedustelupalveluista ei ole tullut (tietääkseni) minkäänlaista kommenttia vaikka jos kyseessä on todellinen FSB:n sisäpiirin vuoto niin onhan siinä aika isot asiat kyseessä.

Ja nähdäkseni kyllä aika tärkeää olisi juuri tietää onko huomiot ihan oikeasti FSB:n sisältä vai jonkun ulkopuolisen jutusteluja tai ukrainalainen propagandastuntti, jos ne kerran FSB-whistleblowerin näkemyksinä esitellään.
Image

User avatar
Tavallinen apostoli
1k
Posts: 1822
Joined: 17 Jan 2015, 02:24
Location: Escargotic fluid

Re: Putinin Venäjä

#7485 Post by Tavallinen apostoli » 10 Mar 2022, 15:56

Trollface-mies wrote:
10 Mar 2022, 15:52
Onko väärin olla mieltä, että on täysin yhdentekevää onko kirje aito vaiko ei, koska kirje itsessään on sisältönsä puolesta ja muutenkin aivan täysin yhdentekevä?
Jos oletetaan että kirjoittaja on perillä siitä mistä kirjoittaa, pidätkö kirjeiden informaatioarvoa täysin nollana?

Post Reply