Warhammer 40K
Moderators: harry-irene, DE MYSTERIIS DOM PÉRIGNON, uhka vai mahdollisuus?
- Buddy Love
- Matti Partanen

- Posts: 100000
- Joined: 05 Jan 2005, 17:00
Re: Warhammer 40K
BA vs. DE 1500pts. Annihilation, Dawn of War
Itsellä täsmälleen sama armeijalista kuin edellisessä viestissä, deldareilla kaksi 20 miehen warrior unittia, incubeja Raiderissa muistaakseni Archonin kanssa, Talos, Razorwing, Ravager ja pari kolmen miehen lance unittia.
Jos viimeksi deldareita vastaan annihilation-peli päättyikin kakkosten kirouksen takia karvaaseen häviöön, meni tälläkertaa peli BA:lle pistein 10-1. Deldarit pyyhittiin kentältä viimeiseen mieheen, ja ainoa tappioni oli Mephiston. Vihu ei saanut Stormraveneita pudotettua, vaikka armeijassaan oli toistakymmentä lancea (ekalla kierroksella night fightingin takia, sittemmin kurjan noppatuurin ja hurjaa vauhtia hupenevien ja closikseen sidottujen ampuvien joukkojen takia).
Vihu otti aloitteen, mutta ampumiset meni tosiaan night fighting takia hänellä mönkään (nightvisionista huolimatta) ja heti ensimmäisellä meikän kierroksella Meph tuhosi closiksessa koko toisen 20 miehen warrior unitin. Seuraavalla kierroksella Stormravenit ampuivat täyslaidalliset kohti vihun Talosia ja Ravageria pudottaen nämä, myös yksi Furioso saatiin pudotettua Stormravenista toisen 20 miehen warrior-porukan niskaan, ja nämä olivat sitten lukossa closiksessa dreadnoughtin kanssa, jolle eivät voineet tehdä lainkaan damagea. Meph pisti kolmoskierroksella myös Razorwingin closiksessa palasiksi ja incubelita + Archonilta ammuttiin Raider alta, joten neloskierrokselle tultaessa käytännössä vihulla oli aktiivisena enää kaksi kolmen miehen lance-unittia sekä savuavassa kraaterissa pönöttävä incubi + Archon-porukka. Nuo viimeiset lance-tyypit pudoteltiin Razorbackien ja Stormraveneiden tulituksella helposti, ja matsi huipentui vitoskierroksella valtavaan closikseen, kun ensin deldarien kierroksella Mephiston, tapparaterminaattorit ja Furioso pieksivät incubit, mutta myös Archon sai yhdessä woundissa pitkään kiikkuneen Mephistonin viimein hengiltä, ja sitten meikän kierroksella koko loppujoukon piestessä Archonia tämä viimein mokasi 2++ savensa, ja instakillattiin ukkostapparalla.
Matsi olisi voinut päättyä myös meikän nollatappioihin, jos olisin älynnyt pitää Mephin pois tuosta loppuclosiksesta, mutta päätin pitää paineen vastustajan päässä ja rynnin kaikilla joukoilla päälle, vaikka näin jälkikäteen ajatellen mikäli rundeja olisi vain riittänyt, olisivat Furiosot paikalle päästyään hoidelleet tuon closiksen ilman että vihu olisi mahtanut oikeastaan yhtään mitään. Tosin tällöin matsi olisi saattanut kyllä päättyä myös 8-0, kun en olisi välttämättä saanut incubeja ja Archonia Furiosoilla tarpeeksi nopeasti hengiltä, eli vähän makuasia oliko tuo Mephin tuominen mahdollisimman nopeasti closikseen nyt sitten typerää vai fiksua pelaamista.
Itsellä täsmälleen sama armeijalista kuin edellisessä viestissä, deldareilla kaksi 20 miehen warrior unittia, incubeja Raiderissa muistaakseni Archonin kanssa, Talos, Razorwing, Ravager ja pari kolmen miehen lance unittia.
Jos viimeksi deldareita vastaan annihilation-peli päättyikin kakkosten kirouksen takia karvaaseen häviöön, meni tälläkertaa peli BA:lle pistein 10-1. Deldarit pyyhittiin kentältä viimeiseen mieheen, ja ainoa tappioni oli Mephiston. Vihu ei saanut Stormraveneita pudotettua, vaikka armeijassaan oli toistakymmentä lancea (ekalla kierroksella night fightingin takia, sittemmin kurjan noppatuurin ja hurjaa vauhtia hupenevien ja closikseen sidottujen ampuvien joukkojen takia).
Vihu otti aloitteen, mutta ampumiset meni tosiaan night fighting takia hänellä mönkään (nightvisionista huolimatta) ja heti ensimmäisellä meikän kierroksella Meph tuhosi closiksessa koko toisen 20 miehen warrior unitin. Seuraavalla kierroksella Stormravenit ampuivat täyslaidalliset kohti vihun Talosia ja Ravageria pudottaen nämä, myös yksi Furioso saatiin pudotettua Stormravenista toisen 20 miehen warrior-porukan niskaan, ja nämä olivat sitten lukossa closiksessa dreadnoughtin kanssa, jolle eivät voineet tehdä lainkaan damagea. Meph pisti kolmoskierroksella myös Razorwingin closiksessa palasiksi ja incubelita + Archonilta ammuttiin Raider alta, joten neloskierrokselle tultaessa käytännössä vihulla oli aktiivisena enää kaksi kolmen miehen lance-unittia sekä savuavassa kraaterissa pönöttävä incubi + Archon-porukka. Nuo viimeiset lance-tyypit pudoteltiin Razorbackien ja Stormraveneiden tulituksella helposti, ja matsi huipentui vitoskierroksella valtavaan closikseen, kun ensin deldarien kierroksella Mephiston, tapparaterminaattorit ja Furioso pieksivät incubit, mutta myös Archon sai yhdessä woundissa pitkään kiikkuneen Mephistonin viimein hengiltä, ja sitten meikän kierroksella koko loppujoukon piestessä Archonia tämä viimein mokasi 2++ savensa, ja instakillattiin ukkostapparalla.
Matsi olisi voinut päättyä myös meikän nollatappioihin, jos olisin älynnyt pitää Mephin pois tuosta loppuclosiksesta, mutta päätin pitää paineen vastustajan päässä ja rynnin kaikilla joukoilla päälle, vaikka näin jälkikäteen ajatellen mikäli rundeja olisi vain riittänyt, olisivat Furiosot paikalle päästyään hoidelleet tuon closiksen ilman että vihu olisi mahtanut oikeastaan yhtään mitään. Tosin tällöin matsi olisi saattanut kyllä päättyä myös 8-0, kun en olisi välttämättä saanut incubeja ja Archonia Furiosoilla tarpeeksi nopeasti hengiltä, eli vähän makuasia oliko tuo Mephin tuominen mahdollisimman nopeasti closikseen nyt sitten typerää vai fiksua pelaamista.
6000-7000 tuhatta%
Re: Warhammer 40K
Kuutosedikka 23.6
Itse ajattelin lähteä mukaan tähän moderniin 40k:hon, luultavasti Dark Eldareilla.
Itse ajattelin lähteä mukaan tähän moderniin 40k:hon, luultavasti Dark Eldareilla.
- Buddy Love
- Matti Partanen

- Posts: 100000
- Joined: 05 Jan 2005, 17:00
Re: Warhammer 40K
Jep. Omat spegulaatiot on, et tossa edikassa tulee jotain uusia two-handed weapon sääntöjä plus lentohärvelihommia.
6000-7000 tuhatta%
- Pilluminatin himokaasu
- 1k
- Posts: 1629
- Joined: 27 May 2012, 19:28
- Location: Oulu / Kyrpä-Rymättylä
Re: Warhammer 40K
Ihme perseilyä puskea uutta edikkaa pakkopullana kolmen, neljän vuoden välein. Noh, money talks.
Ja joo, itekin junnuna figuilin. Oli parhaimmillaan 1500 pojon Ork-poppoo.
Ja joo, itekin junnuna figuilin. Oli parhaimmillaan 1500 pojon Ork-poppoo.

Re: Warhammer 40K
kiinnostaako ketää ostaa space marinet multa pois.
osa maalattu. oliko noita nyt 2 x tactital squadii, pari commanderii joista toinen harvinainen? ja yksi prätkä marine.
osa maalattu. oliko noita nyt 2 x tactital squadii, pari commanderii joista toinen harvinainen? ja yksi prätkä marine.
- GORENOISE-TURISTIOPAS
- Melkein ####!

- Posts: 10985
- Joined: 07 Feb 2006, 17:06
Re: Warhammer 40K
Just selailen kutosedikan sääntökirjaa koneella, maanantaina sit varmaan ostaa ihan fyysinen kappale. Oon kyl oikeestaan aika innoissani tästä, tosin vielä ei hirveetä kokonaiskuvaa tästä oo. Etenkin noi muutokset psyykkisissä voimissa tuntus miun nidejä hyödyttävän, ja sit se et tankit saa glancattua hengiltä ja niihin on paljon helpompi osua meleessä. Vastaavasti sit assaulttiin pääseminen näyttäs olevan vähän haastavampaa nyt, tosin eipä oo enää No Retreat -woundeja = VOITTO. Armeijakohtaset päivitykset ja FAQ:t löytyy täältä: http://www.games-workshop.com/gws/conte ... ue&start=2

- Super Dario Fo Fighters
- Poistunut käyttäjä
- Posts: 59483
- Joined: 26 Oct 2006, 20:56
- Location: Palazzo della Civiltà di Lavoro
Re: Warhammer 40K
Possum-Boy wrote:Just selailen kutosedikan sääntökirjaa koneella, maanantaina sit varmaan ostaa ihan fyysinen kappale. Oon kyl oikeestaan aika innoissani tästä, tosin vielä ei hirveetä kokonaiskuvaa tästä oo. Etenkin noi muutokset psyykkisissä voimissa tuntus miun nidejä hyödyttävän, ja sit se et tankit saa glancattua hengiltä ja niihin on paljon helpompi osua meleessä. Vastaavasti sit assaulttiin pääseminen näyttäs olevan vähän haastavampaa nyt, tosin eipä oo enää No Retreat -woundeja = VOITTO. Armeijakohtaset päivitykset ja FAQ:t löytyy täältä: http://www.games-workshop.com/gws/conte ... ue&start=2
September. A gentle reminder that autumn is for the poets. Fall is for the rest of us.
- @neinquarterly
- @neinquarterly
- GORENOISE-TURISTIOPAS
- Melkein ####!

- Posts: 10985
- Joined: 07 Feb 2006, 17:06
Re: Warhammer 40K
Jahas, max. puolet yksiköistä reserviin eli näköjään meni miun lista kokonaan uusiks. Reservistä tulevat tai outflankkaavat yksiköt ei myöskään saa sit assaultoida enää samalla vuorolla. Ei naurata. Tolla aikasemmalla listalla on ollu hiton hauska pelata, ja kun en nimenomaan oo halunnu tehä nideistä semmosta perinteisen armeijan tapaan toimivaa. Saa nähä mitä täs nyt keksii.

- Buddy Love
- Matti Partanen

- Posts: 100000
- Joined: 05 Jan 2005, 17:00
Re: Warhammer 40K
Hjoo, ei tee hyvää BA DoA-armeijoillekaan.Possum-Boy wrote:Jahas, max. puolet yksiköistä reserviin eli näköjään meni miun lista kokonaan uusiks.
6000-7000 tuhatta%
- GORENOISE-TURISTIOPAS
- Melkein ####!

- Posts: 10985
- Joined: 07 Feb 2006, 17:06
Re: Warhammer 40K
Arvaa vaan olisko miun BA ollu kokonaan reservistä tuleva jos sen jossain vaiheessa saisin aikaseks.Buddy Love wrote:Hjoo, ei tee hyvää BA DoA-armeijoillekaan.Possum-Boy wrote:Jahas, max. puolet yksiköistä reserviin eli näköjään meni miun lista kokonaan uusiks.

Re: Warhammer 40K
Plussat ja miinukset nopean pikaselailun jälkeen:
+ Vehiclet hajoaa helpommin
+ Kranaattien heitto
+ Artillery-säännöt
+ Uus deep strike mishap-taulukko
+ Coverien pienentyminen
+ Ampumisen wound-allokaatio
- Reservistä ei saa chargata
- Mittaaminen
- Fortifikaatioiden osto
+/- Ally-säännöt: siistein juttu ikinä vs. munchkin exploitaatio
+/- Lentokoneet
+ Vehiclet hajoaa helpommin
+ Kranaattien heitto
+ Artillery-säännöt
+ Uus deep strike mishap-taulukko
+ Coverien pienentyminen
+ Ampumisen wound-allokaatio
- Reservistä ei saa chargata
- Mittaaminen
- Fortifikaatioiden osto
+/- Ally-säännöt: siistein juttu ikinä vs. munchkin exploitaatio
+/- Lentokoneet
- Buddy Love
- Matti Partanen

- Posts: 100000
- Joined: 05 Jan 2005, 17:00
- Buddy Love
- Matti Partanen

- Posts: 100000
- Joined: 05 Jan 2005, 17:00
Re: Warhammer 40K
Tänään pelasin mitä ilmeisimminkin viimeisen pelini 5th editionilla. Oli tarkoitus pelata tämä matsi jo jonkun yli vuoden ajan kaverin kanssa, ja takarajaksi otettiin kutosedikan ilmestyminen. Kutosedikka kerkisi ilmestyä, ja olen kyllä jo tilannut sen, mutta koska se on vielä postissa, niin ihan hyvällä omallatunnolla sitä tuli sitten vielä tämä peli väännettyä.
BA vs. Orks 1500pts. Seize Ground (5 objectives), Spearhead
Itsellä jälleen sama lista kuin edellisissä peleissä. Kaverilla kolmasosa pisteistä erikois-Nobz unitissa, jossa kaikilla ukoilla erilainen varustus (koska silloin wound allocationin mukaan joka Nobzille tulee ensin yksi woundi ennenkuin saa sen toisen ja tappavan kierroksen woundeja, siinä missä samoilla kamoilla yksi ukko ottaa ensin kaksi woundia ennenkuin seuraava saa ensimmäistäkään...täytyy sanoa, että oli melkolailla peliä hidastava kikka, jonka hyöty jäi aikalailla olemattomaksi, itte en jaksaisi tollaseen kikkailuun lähteä), ja Nobzit siis istuivat Battlewagonissa, sen lisäksi kaverin armeijassa oli kommandoa, lootas-porukkaa, yksi deffkopta ja paljon perus boyzeja sekä trukkilla että ilman.
Voitan roll-offin, laitan vihun aloittamaan ja jätän koko armeijani reserviin. Pelikentällä neljä objectivea on vasemmalla puoliskolla ja yksi oikealla, ja vihu keskittää joukkonsa neljän vasemman objectiven ympärille, jättäen oikeanpuoleisen rauhaan. Kakkoskierroksella saan kentälle yhden RAZ-porukan, jolla köröttelen yksinäistä objectivea kohti, mutta joka (ylläri) ammutaan örkkipelaajan kolmoskierroksen shooting phasella immobileksi. Sisällä ollut ASM porukka ottaa kuitenkin myöhemmin tämän kentän oikean puoliskon ainoan objectiven haltuun.
Omalla kolmosella saan yhtä Stormravenia, jonka sisällä on Mephiston ja Furioso, lukuunottamatta koko armeijani kentälle. Pidän kaikki joukot sisällä Stormravenissa ja Razorbackeissä, joilla vedän cruising speediä kohti vihuja, lukuunottamatta Furiosoa, joka ulostautuu myrskykorpista vihujen keskelle, mutta jolla ei range riitäkään difficult terrainin takia chargeen.
Seuraavalla kierroksella vihun Warboss tulee yksin closikseen Furioson kanssa, molemmat jäävät kuitenkin pystyyn. Stormraven tuhotaan, ja tapparaterminaattorit joutuvat ulos ja ottavat yhden casualityn räjähtävästä Stormravenista. Ei meikän kannalta kovin hyvä alku vuorolle, ja vihulla on ollut koko alkupelin tähän saakka todella hyvä noppatuuri, itsellä taas päinvastoin. Omalla nelosella saan kuitenkin viimeisenkin Stormravenin kehiin, joka pudottaa toisen Furioson ja Mephistonin vihujen oikealle flankille, yksi RAZ vetää flat outtia contestoimaan vihun vasemman flankin objectivea ja kierroksen lopussa Battlewagon on savuava kraateri, vihun Nobzit ovat closiksessa Furioson kanssa, parikymmentä boyziä on closiksessa Mephistonin kanssa, toinen Furioso on saanut Warbossin tapettua, ja peli alkaa kääntyä meikän suuntaan, joskin ökkien Trukkia en saa edelleenkin vaivaavan huonon noppatuurin takia tuhottua, vaikka sitä tulittaa sekä Stormraven lähietäisyydeltä TL/MM:llä, että kaksi RAZ:ia. Kaverikin naureskeli tapausta, Trukkit kun yleensä räjähtävät kun joku niitä vähän pahasti katsoo.
Vitoskierroksella koko vihun vasen flank ensin tulittaa objectivea contestoivaa RAZ:ia, ja sen jälkeen chargeaa sen kimppuun, mutta ei saa kuin immobilisoitua sen, sekä aseen tuhottua. Mephiston saa koko boyz-porukan hengiltä, ja viimein noppatuurini kääntyy, kun Furioson blood talonit jauhavat vihun Nobzeille 5++ invuseiveistä huolimatta kokonaiset 7 woundia, jolloin Nobz-jengi breikkaa ja pötkii karkuun. Tapparaterminaattorit saavat vedettyä koko vihun vasemman flankin closikseen ja pois vasemmanpuoleisimman objectiven luota, joskin kärsivät raskaita tappioita, ja vain yksi terminaattori jää pystyyn. Trukk saadaan vihdoin tuhottua, ja Furioso chargeaa sisällä olleiden boyzien kimppuun, mutta tappelu jää tasapeliksi.
Noppa päättää, että peli päättyy vitoskierrokseen, jolloin meikän hallussa on sekä kentän oikeanpuolimmaisin että vasemmanpuolimmaisin objective, muiden ollessa joko contestoituja tai troop choiseja ei ole lähelläkään. Eli peli 2-0 Blood Angelseille!

BA vs. Orks 1500pts. Seize Ground (5 objectives), Spearhead
Itsellä jälleen sama lista kuin edellisissä peleissä. Kaverilla kolmasosa pisteistä erikois-Nobz unitissa, jossa kaikilla ukoilla erilainen varustus (koska silloin wound allocationin mukaan joka Nobzille tulee ensin yksi woundi ennenkuin saa sen toisen ja tappavan kierroksen woundeja, siinä missä samoilla kamoilla yksi ukko ottaa ensin kaksi woundia ennenkuin seuraava saa ensimmäistäkään...täytyy sanoa, että oli melkolailla peliä hidastava kikka, jonka hyöty jäi aikalailla olemattomaksi, itte en jaksaisi tollaseen kikkailuun lähteä), ja Nobzit siis istuivat Battlewagonissa, sen lisäksi kaverin armeijassa oli kommandoa, lootas-porukkaa, yksi deffkopta ja paljon perus boyzeja sekä trukkilla että ilman.
Voitan roll-offin, laitan vihun aloittamaan ja jätän koko armeijani reserviin. Pelikentällä neljä objectivea on vasemmalla puoliskolla ja yksi oikealla, ja vihu keskittää joukkonsa neljän vasemman objectiven ympärille, jättäen oikeanpuoleisen rauhaan. Kakkoskierroksella saan kentälle yhden RAZ-porukan, jolla köröttelen yksinäistä objectivea kohti, mutta joka (ylläri) ammutaan örkkipelaajan kolmoskierroksen shooting phasella immobileksi. Sisällä ollut ASM porukka ottaa kuitenkin myöhemmin tämän kentän oikean puoliskon ainoan objectiven haltuun.
Omalla kolmosella saan yhtä Stormravenia, jonka sisällä on Mephiston ja Furioso, lukuunottamatta koko armeijani kentälle. Pidän kaikki joukot sisällä Stormravenissa ja Razorbackeissä, joilla vedän cruising speediä kohti vihuja, lukuunottamatta Furiosoa, joka ulostautuu myrskykorpista vihujen keskelle, mutta jolla ei range riitäkään difficult terrainin takia chargeen.
Seuraavalla kierroksella vihun Warboss tulee yksin closikseen Furioson kanssa, molemmat jäävät kuitenkin pystyyn. Stormraven tuhotaan, ja tapparaterminaattorit joutuvat ulos ja ottavat yhden casualityn räjähtävästä Stormravenista. Ei meikän kannalta kovin hyvä alku vuorolle, ja vihulla on ollut koko alkupelin tähän saakka todella hyvä noppatuuri, itsellä taas päinvastoin. Omalla nelosella saan kuitenkin viimeisenkin Stormravenin kehiin, joka pudottaa toisen Furioson ja Mephistonin vihujen oikealle flankille, yksi RAZ vetää flat outtia contestoimaan vihun vasemman flankin objectivea ja kierroksen lopussa Battlewagon on savuava kraateri, vihun Nobzit ovat closiksessa Furioson kanssa, parikymmentä boyziä on closiksessa Mephistonin kanssa, toinen Furioso on saanut Warbossin tapettua, ja peli alkaa kääntyä meikän suuntaan, joskin ökkien Trukkia en saa edelleenkin vaivaavan huonon noppatuurin takia tuhottua, vaikka sitä tulittaa sekä Stormraven lähietäisyydeltä TL/MM:llä, että kaksi RAZ:ia. Kaverikin naureskeli tapausta, Trukkit kun yleensä räjähtävät kun joku niitä vähän pahasti katsoo.
Vitoskierroksella koko vihun vasen flank ensin tulittaa objectivea contestoivaa RAZ:ia, ja sen jälkeen chargeaa sen kimppuun, mutta ei saa kuin immobilisoitua sen, sekä aseen tuhottua. Mephiston saa koko boyz-porukan hengiltä, ja viimein noppatuurini kääntyy, kun Furioson blood talonit jauhavat vihun Nobzeille 5++ invuseiveistä huolimatta kokonaiset 7 woundia, jolloin Nobz-jengi breikkaa ja pötkii karkuun. Tapparaterminaattorit saavat vedettyä koko vihun vasemman flankin closikseen ja pois vasemmanpuoleisimman objectiven luota, joskin kärsivät raskaita tappioita, ja vain yksi terminaattori jää pystyyn. Trukk saadaan vihdoin tuhottua, ja Furioso chargeaa sisällä olleiden boyzien kimppuun, mutta tappelu jää tasapeliksi.
Noppa päättää, että peli päättyy vitoskierrokseen, jolloin meikän hallussa on sekä kentän oikeanpuolimmaisin että vasemmanpuolimmaisin objective, muiden ollessa joko contestoituja tai troop choiseja ei ole lähelläkään. Eli peli 2-0 Blood Angelseille!
6000-7000 tuhatta%
- Buddy Love
- Matti Partanen

- Posts: 100000
- Joined: 05 Jan 2005, 17:00
Re: Warhammer 40K
6000-7000 tuhatta%
- GORENOISE-TURISTIOPAS
- Melkein ####!

- Posts: 10985
- Joined: 07 Feb 2006, 17:06
Re: Warhammer 40K
Oon nyt pelannut liigassa kaverin mariineilla, kun ei oo ollu mahdollisuutta nidien rakenteluun. On kyllä tullut turpaan molemmissa matseissa tähän asti, mutta kumpikin on johtunut pitkälti siitä, että vaikka listaa ampuu kovaa niin ei oo vaan saanut mitään hengiltä huonojen heittojen takia. Tosin on sitä tullut ihan tyhmiä siirtojakin tehtyä, että ei nuo tappiot ole pelkästä tuosta johtuneet. Plasmoja ois kyllä kaivannut meltojen tilalle molemmissa matseissa, on vähän tuommonen 5. edikan hengessä tehty tuo lista, eli lähes maksimimeltat ja paljon rhinoja. Seuraavassa pelissä vastaan tulis sit jalka-IG, saa nähä mitä käy sitten. 2k listaan tulee myös 10 TH/SS -terminaattoria, joten saa nähdä mitä hyötyä niistä sitten on.
Nidien kohdalla ongelmana on se, että en oo vieläkään saanut kehiteltyä sellasta listaa mihin oisin tyytyväinen. Täysreservihommat ei enää onnistu, ja tekisi mieli kuitenkin päästä käyttämään flyrantteja ja trygoneita, mutta en oo vielä keksinyt mitä muuta tuohon sitten laittaisi. Voi olla, että pitää ihan oikeesti hankkia se tervigon tai pari.
Nidien kohdalla ongelmana on se, että en oo vieläkään saanut kehiteltyä sellasta listaa mihin oisin tyytyväinen. Täysreservihommat ei enää onnistu, ja tekisi mieli kuitenkin päästä käyttämään flyrantteja ja trygoneita, mutta en oo vielä keksinyt mitä muuta tuohon sitten laittaisi. Voi olla, että pitää ihan oikeesti hankkia se tervigon tai pari.
