Euroopan pakolaisongelma

[Olli]

Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

Tulisko sun mielestä jokaisella halukkaalla olla mahdollisuus tulla länismaihin etsimään parempaa elämää? Koulutuksesta, ammattitaidosta, kielitaidosta jne riippumatta.

Tietenkin. Koulutusta on hyvä olla tarjolla.

No ei tietenkään jokaisella halukkaalla saa olla mahdollisuutta. Moninkertaisiin murhiin, kidutuksiin ja raiskauksiin syyllistyneet terroristijärjestöjen jäsenet tai diktaattorit ym. kusipäät saa pysyä ihan siellä omassa maassaan kyllä.

[Jambooo (Terska) hyah-hyah-hyah]

Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

Tulisko sun mielestä jokaisella halukkaalla olla mahdollisuus tulla länismaihin etsimään parempaa elämää? Koulutuksesta, ammattitaidosta, kielitaidosta jne riippumatta.

Tietenkin. Koulutusta on hyvä olla tarjolla.

No ei tietenkään jokaisella halukkaalla saa olla mahdollisuutta. Moninkertaisiin murhiin, kidutuksiin ja raiskauksiin syyllistyneet terroristijärjestöjen jäsenet tai diktaattorit ym. kusipäät saa pysyä ihan siellä omassa maassaan kyllä.

Itse asiassa entisillä diktaattoreillakin on oikeus turvapaikkaan jos heitä uhkaa teloitus tai kidutus.

[Olli]

Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

Tulisko sun mielestä jokaisella halukkaalla olla mahdollisuus tulla länismaihin etsimään parempaa elämää? Koulutuksesta, ammattitaidosta, kielitaidosta jne riippumatta.

Tietenkin. Koulutusta on hyvä olla tarjolla.

No ei tietenkään jokaisella halukkaalla saa olla mahdollisuutta. Moninkertaisiin murhiin, kidutuksiin ja raiskauksiin syyllistyneet terroristijärjestöjen jäsenet tai diktaattorit ym. kusipäät saa pysyä ihan siellä omassa maassaan kyllä.

Itse asiassa entisillä diktaattoreillakin on oikeus turvapaikkaan jos heitä uhkaa teloitus tai kidutus.

Kansainvälisen rikostuomioistuimen langettaman rangaistuksen suorittamisen jälkeen voi alkaa paapomaan ja hyysäämään sitte.

[Salajulkku]

Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

Tulisko sun mielestä jokaisella halukkaalla olla mahdollisuus tulla länismaihin etsimään parempaa elämää? Koulutuksesta, ammattitaidosta, kielitaidosta jne riippumatta.

Tietenkin. Koulutusta on hyvä olla tarjolla.

No ei tietenkään jokaisella halukkaalla saa olla mahdollisuutta. Moninkertaisiin murhiin, kidutuksiin ja raiskauksiin syyllistyneet terroristijärjestöjen jäsenet tai diktaattorit ym. kusipäät saa pysyä ihan siellä omassa maassaan kyllä.

Itse asiassa entisillä diktaattoreillakin on oikeus turvapaikkaan jos heitä uhkaa teloitus tai kidutus.

Kansainvälisen rikostuomioistuimen langettaman rangaistuksen suorittamisen jälkeen voi alkaa paapomaan ja hyysäämään sitte.

Tarkoittaako siis, että peruutit samantien näkemyksesi? Itseäni kummeksuttaa sen lähtökohdan yleinen hyväksyminen, että on meille ihan ok jos joku tyyppi raiskailee porukkaa jossain muualla, kunhan ei täällä (rikollisten "palauttaminen"). Tämä nyt on tietysti kansallisuusajattelun perustalla.

[Olli]

Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

Tulisko sun mielestä jokaisella halukkaalla olla mahdollisuus tulla länismaihin etsimään parempaa elämää? Koulutuksesta, ammattitaidosta, kielitaidosta jne riippumatta.

Tietenkin. Koulutusta on hyvä olla tarjolla.

No ei tietenkään jokaisella halukkaalla saa olla mahdollisuutta. Moninkertaisiin murhiin, kidutuksiin ja raiskauksiin syyllistyneet terroristijärjestöjen jäsenet tai diktaattorit ym. kusipäät saa pysyä ihan siellä omassa maassaan kyllä.

Itse asiassa entisillä diktaattoreillakin on oikeus turvapaikkaan jos heitä uhkaa teloitus tai kidutus.

Kansainvälisen rikostuomioistuimen langettaman rangaistuksen suorittamisen jälkeen voi alkaa paapomaan ja hyysäämään sitte.

Tarkoittaako siis, että peruutit samantien näkemyksesi? Itseäni kummeksuttaa sen lähtökohdan yleinen hyväksyminen, että on meille ihan ok jos joku tyyppi raiskailee porukkaa jossain muualla, kunhan ei täällä (rikollisten "palauttaminen"). Tämä nyt on tietysti kansallisuusajattelun perustalla.

Mielestäni pitäis aina katsoa tapauskohtaisesti, riippuu paljon rikoksista, maasta mistä henkilö on kotoisin ja tilanteet muuttuu. Viranomaiset ei myöntänyt esmes Tuuli Ikosen murhaajalle uutta oleskelulupaa ja karkoitti sen erittäin huonossa turvallisuustilanteessa olevaan maahan.

[Doctor Muñiz]

Käännyttää laivat takaisin Afrikkaan ja viedä ihmiset vaikkapa YK/EU:n pitämälle leirille jossa voi sitten erotella todennäköiset elintason etsijät oikeista pakolaisista.

Miten sä käytännössä käännytät täpötäyden kumiveneen, jonka matkustajat (joista osa on lapsia) eivät halua totella/ovat merihädässä?

Käsitin, että oikeuden hakea turvapaikkaa sä suurelta osin romuttaisit.

[Liskomies]

Miten sä käytännössä käännytät täpötäyden kumiveneen, jonka matkustajat (joista osa on lapsia) eivät halua totella/ovat merihädässä?

Tuota tuskin voikaan käytännössä ja lain puitteissa tehdä mutta tässä tapauksessa "koko kööri Maltalle ja takaisin seuraavallla lautalla" toimii toki.

Käsitin, että oikeuden hakea turvapaikkaa sä suurelta osin romuttaisit.

En toki mutta näkisin valtion intresseissä olla itsekäs ja valita kermat päältä pakolaisista*. Veikkaan toki, että sinun mielestä mikä tahansa valtio joka osoittaa terveellistä itsesuojeluvaistoa historiallisten tapahtumien* vuoksi, ovat täynnä inhottavia rasisteja.

* Siis niistä, joiden halutaan pysyvän senkin jälkeen kun muut voi palauttaa takaisin.
** Kansainvaellukset, yms.

[Doctor Muñiz]

Tokihan sun mulle spekuloimat kannat höystettynä kalteva pinta -pelotteluilla kansainvaelluksista ovat tärkeämpiä kuin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen näkemykset. Tänä vuonna Välimereen on muuten hukkunut jo yli 2000 ihmistä.

[Lörsson.]

Työvihollinen juuri kertoi, kuinka oli kuullut, että Hollolassa pyörii jotain bulgaareja onkivavat käsissä ja pyörivät järven ympärillä. Kalastuspaikan valinta tuntuu tiettävästi erikoiselta, koska olivat nämä isomman rosvojoukon tiedusteluryhmäoletetut kuulemma pälyilleet lähistön omakotitaloja!

[Doctor Muñiz]

Amnesty julkaissut raportin EU:n pakolaispolitiikan seurauksista. Amnestyn oma uutinen aiheesta: https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... -migrants/

Yleltä:

Amnesty: EU:n pakolaispolitiikka aiheuttaa tuhansia kuolemia ja ihmisoikeusrikoksia

EU-maat tukeutuvat pakolais- ja siirtolaisongelmansa ratkaisemisessa Libyaan, missä hädänalaiset ihmiset joutuvat sietämättömiin oloihin, ihmisoikeusjärjestö sanoo.

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International syyttää EU-maita itsekkäästä politiikasta, joka on johtanut tuhansien ihmisten hukkumiskuolemaan Välimerellä ja vakaviin ihmisoikeusloukkauksiin Libyassa.

Järjestö on julkaissut raportin (siirryt toiseen palveluun) Pohjois-Afrikasta Italiaan suuntautuvasta pakolaisuudesta.

Afrikasta Eurooppaan suuntautuva turvapaikan hakijoiden ja siirtolaisten virta lähtee suurimmalta osin Libyasta ja suuntautuu Italiaan. YK:n laskelmien mukaan Eurooppaan pyrkivien määrä on kasvanut viime vuosina.

Kun vuonna 2015 matkaan lähti 157 000 ihmistä, viime vuonna määrä nousi 186 000:een. Tänä vuonna kesäkuun loppuun mennessä Afrikasta oli lähtenyt 75 500 ihmistä.

Joka vuosi heikkokuntoisia aluksia ja kumiveneitä uppoaa matkan varrelle ja ihmisiä hukkuu. Viime vuonna hukkuneiden määräksi kirjattiin 4 581 ja tänä vuonna tiedetään jo 2 072:n ihmisen hukkuneen.

Amnestyn mukaan hukkumiskuolemat ovat seurausta EU-maiden politiikan muuttumisesta. EU on tämän vuoden alusta lähtien pyrkinyt estämään pakolaisten ja siirtolaisten pääsyn Eurooppaan. Heitä kuljettavien laivojen lähtö pyritään estämään ja salakuljettajien toimintaa hankaloittamaan.

Tämä on johtanut Amnestyn mukaan siihen, että matkaan lähdetään yhä huonommilla aluksilla ja vaikeammissa sääoloissa.

Samaan aikaan EU on vetänyt pois avustusaluksiaan ja vastuu ihmisten pelastamisesta on siirtynyt yhä enemmän vapaaehtoisjärjestöille.

Libyan rannikkovartioston ihmisoikeusrikokset

EU tukee Libyan rannikkovartiostoa, jotta se estäisi ihmissalakuljettajien toimintaa ja palauttaisi lähtijät Libyaan.

Libya on sisällissodan runtelema valtio, jonka valtiolliset elimet ovat suurelta osin romahtaneet. Maassa ei ole pakolaisten kohtelua säätelevää lainsäädäntöä tai järjestelmää heidän asioidensa hoitamiseen.

Amnestyn tietojen mukaan käytännössä kaikki käännytetyt pakolaiset ja siirtolaiset joutuvat Libyassa vankilaan, missä olosuhteet ovat kammottavat. Vangituilla ei ole minkäänlaista lain suojaa.

Myös YK on todennut Libyassa vakavia pakolaisiin ja siirtolaisiin kohdistuneita ihmisoikeusrikoksia. Heitä surmataan, kidutetaan, raiskataan ja käytetään pakkotyöhön. Vankilat on sullottu ääriään myöten täyteen, eivätkä ihmiset saa riittävästi ruokaa ja juomaa. Usein vapautuminen riippuu vankien omaisten lähettämistä lahjuksista.

Libyan surkeat olot heijastuvat myös tapahtumiin merellä. Kun pakolaislaivassa havaitaan, että Libyan rannikkovartioston laiva näkyy, syntyy usein paniikki, mikä voi johtaa ihmisten putoamiseen yli laidan tai jopa laivan kaatumiseen, Amnesty kertoo.

Amnestyn suositukset

Ihmisoikeusjärjestö listaa raporttiinsa suosituksia, jotka parantaisivat tilannetta Välimerellä.

Amnestyn mukaan EU:n tulisi lähettää lisää omia aluksiaan lähelle Libyan aluevesiä etsintä- ja pelastustyöhön. Libyan rannikkovartioston roolia pitäisi supistaa. EU:n rannikkovartiostolle antama tuki pitäisi tehdä ehdolliseksi ja riippumaan siitä, että rannikkovartiosto noudattaa kansainvälistä lakia.

Myös Libyan hallitukselle annettava tuki on tehtävä ehdolliseksi. Hallituksen pitäisi lopettaa pakolaisten ja siirtolaisten automaattiset vangitsemiset ja luoda järjestelmä näiden ihmisten auttamiseksi. Järjestelmän pitäisi täyttää kansainväliset velvoitteet ja olla valvottavissa.

EU:n pitäisi luoda suojelun tarpeessa oleville ja Libyaan jumiin jääneille ihmisille lailllisia ja turvallisia reittejä Eurooppaan.

Lisäksi Amnesty vaatii, että EU:n jäsenmaat varmistaisivat, että merellä ihmisiä pelastavat vapaaehtoisjärjestöt voivat jatkaa toimintaansa.

[Doctor Muñiz]

Amnestyn mukaan hukkumiskuolemat ovat siis selvästi lisääntyneet EU:n politiikan seurauksena.

“European states have progressively turned their backs on a search and rescue strategy that was reducing mortality at sea in favour of one that has seen thousands drown and left desperate men, women and children trapped in Libya, exposed to horrific abuses.”

Measures implemented by EU leaders to strengthen search and rescue capacity in the central Mediterranean in April 2015 dramatically decreased deaths at sea. But this priority, which saw several countries provide more rescue boats closer to Libyan territorial waters, was short-lived. Instead, EU governments have shifted their focus to disrupting smugglers and preventing departures of boats from Libya: a failing strategy that has led to ever more dangerous crossings and a threefold increase in the death-rate from 0.89% in the second half of 2015 to 2.7% in 2017.

[Doctor Muñiz]

Samaan aikaan syntyvyys on alkuvuonna Suomessa tippunut niin alas, että se yllätti tutkijatkin: Tutkijat eivät olleet uskoa lukuja – lapsia syntynyt alkuvuonna ennätysvähän Vois pieni kansainvaellus tehdä hyvää ikääntyvälle Euroopalle.

[Eräs Mies]

Vois pieni kansainvaellus tehdä hyvää ikääntyvälle Euroopalle.

Ei tarvita. Robotit tekee tulevaisuuden työt.

[Dame Cressida Dick]

Vois pieni kansainvaellus tehdä hyvää ikääntyvälle Euroopalle.

Ei tarvita. Robotit tekee tulevaisuuden työt.

Hommabotit uusi Nokia.

[Doctor Muñiz]

Vois pieni kansainvaellus tehdä hyvää ikääntyvälle Euroopalle.

Ei tarvita. Robotit tekee tulevaisuuden työt.

Silloin viidenkymmenen vuoden päästä, kun fuusiovoima on ratkaissut kaikki energiaongelmat.