Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
Muukalaiset täältä pois
...kaikki...
Posts: 57439
Joined: 28 Oct 2005, 21:00
Location: Me ollaan suomalaisia.

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4111 Post by Muukalaiset täältä pois » 23 Aug 2018, 12:30

tauti wrote:
23 Aug 2018, 11:31
Kokoomus on esimerkiksi valmis siirtämään uusien autojen verotuksen kokonaan auton hankinnan verotuksesta autoilun päästöjen verottamiseen.
mää en tiiä autojen verotuksesta mitään. Verotetaanko niitä nykyään jotenkin ympäristöperustein ja onko se vaikuttanut liikenteen päästöihin?
CO2-päästöt vaikuttaa autoveron suuruuteen mutta ne on kyllä laskeneet uusissa autoissa muutenkin.
Jawohl! Katkase.

User avatar
tauti
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 57529
Joined: 16 Mar 2016, 00:30
Location: Hedelmällinen gehenna

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4112 Post by tauti » 23 Aug 2018, 12:36

Muukalaiset täältä pois wrote:
23 Aug 2018, 12:30
tauti wrote:
23 Aug 2018, 11:31
Kokoomus on esimerkiksi valmis siirtämään uusien autojen verotuksen kokonaan auton hankinnan verotuksesta autoilun päästöjen verottamiseen.
mää en tiiä autojen verotuksesta mitään. Verotetaanko niitä nykyään jotenkin ympäristöperustein ja onko se vaikuttanut liikenteen päästöihin?
CO2-päästöt vaikuttaa autoveron suuruuteen mutta ne on kyllä laskeneet uusissa autoissa muutenkin.
niin siis onko toi päästövero kans vaikuttanut niin, että liikenteen päästöt on vähentyny?
Vitu Hanna wrote:
08 Aug 2023, 19:50
One day this outfit will fade out and our bones will crumble to earth
Spoiler:
ImageImage
Image
Image

User avatar
Lana Ctrl-Alt-Del Rey
Ricardo Hausmanniksikin kutsuttu
Posts: 185731
Joined: 11 Jun 2014, 20:04
Location: Et in Arcadia Ego

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4113 Post by Lana Ctrl-Alt-Del Rey » 23 Aug 2018, 12:38

Polttoaineverohan on aika pirun tarkka tapa kohdistaa verotus päästöihin, vaikka tietty eri automerkit ja mallit vaikuttaakin asiaan.
He was sairas.

Image

User avatar
valtion virallinen tili
God of PIF
God of PIF
Posts: 32109
Joined: 25 Mar 2012, 16:05
Location: Wildmansbeach.

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4114 Post by valtion virallinen tili » 23 Aug 2018, 12:39

Ihan hyvä että kaikki puolueet toisivat esiin näitä ympäristö asioitaan. Kokoomuksen usko markkinavoimiin tässäkin asiassa naurattaisi jos ei vituttaisi. Keskusta varmaan jatkaa bioforce fantasiointiaan mutta mites demarit?

User avatar
valtion virallinen tili
God of PIF
God of PIF
Posts: 32109
Joined: 25 Mar 2012, 16:05
Location: Wildmansbeach.

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4115 Post by valtion virallinen tili » 23 Aug 2018, 12:45

Jare Pipi-Nalle wrote:
23 Aug 2018, 12:38
Polttoaineverohan on aika pirun tarkka tapa kohdistaa verotus päästöihin, vaikka tietty eri automerkit ja mallit vaikuttaakin asiaan.
Kyllä mut koskee eniten niitä kellä ei oo vaihtoehtona vaihtaa hybridi/sähköosastolle = köyhät jotka ei asu hyvien julkisten äärellä.
Tai en tiiä jos se siirrettäisiin suoraan polttoaineeseen ja poistuis tuo autovero ni mikä jottei.

User avatar
Mikko A' LaLaLaLongtalo
King of PIF
King of PIF
Posts: 16055
Joined: 02 Oct 2014, 09:24

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4116 Post by Mikko A' LaLaLaLongtalo » 23 Aug 2018, 12:52

tauti wrote:
23 Aug 2018, 12:36
Muukalaiset täältä pois wrote:
23 Aug 2018, 12:30
tauti wrote:
23 Aug 2018, 11:31
Kokoomus on esimerkiksi valmis siirtämään uusien autojen verotuksen kokonaan auton hankinnan verotuksesta autoilun päästöjen verottamiseen.
mää en tiiä autojen verotuksesta mitään. Verotetaanko niitä nykyään jotenkin ympäristöperustein ja onko se vaikuttanut liikenteen päästöihin?
CO2-päästöt vaikuttaa autoveron suuruuteen mutta ne on kyllä laskeneet uusissa autoissa muutenkin.
niin siis onko toi päästövero kans vaikuttanut niin, että liikenteen päästöt on vähentyny?
Toi ei siis oo niinkään päästövero, vaan autoveron (ja vuosittaisen ajoneuvoveron) perusteen liittäminen auton ilmoitettuihin päästöihin. Ja noi autojen päästöjen ilmoittaminen perustui ennen 09/2017 EU:ssa NEDC-testiin, joka on lähinnä teoreettinen ja siten suht naurettava tapa laskea auton todellisia päästöjä, koska se vain standardoi testiolosuhteet, muttei kuvaa todellisia ajo-olosuheita. Esim. omassa autossani keskikulutus on n. 25 prosenttia korkeampi kuin auton ilmoitettu keskikulutus ja sitä myöten päästötkin ovat suuremmat. Autojen kulutus on varmaan absoluuttisesti mitattuna laskenut, mutta pelkkien ilmoitettujen kulutuslukujen perusteella kulutuksen ja päästöjen laskun suuruutta ei voi päätellä suoraan.

09/2017 eteenpäin EU:ssa uusien autojen päästöt on tullut mitata WLTP-standardilla, joka pyrkii kuvaamaan paremmin todellista ajotilanne. Tiiä sitten, miten käy, mutta Suomessa uudet autot verotetaan 1.1.2019 lähtien ton WLTP-standardin mukaan ja kyllähän noi autojen keskikulutus taitaa hetkellisesti nousta.

User avatar
vippe666
King of PIF
King of PIF
Posts: 17081
Joined: 25 Feb 2011, 08:14

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4117 Post by vippe666 » 23 Aug 2018, 12:57

poor lonesome rider wrote:
23 Aug 2018, 12:45
Jare Pipi-Nalle wrote:
23 Aug 2018, 12:38
Polttoaineverohan on aika pirun tarkka tapa kohdistaa verotus päästöihin, vaikka tietty eri automerkit ja mallit vaikuttaakin asiaan.
Kyllä mut koskee eniten niitä kellä ei oo vaihtoehtona vaihtaa hybridi/sähköosastolle = köyhät jotka ei asu hyvien julkisten äärellä.
Tai en tiiä jos se siirrettäisiin suoraan polttoaineeseen ja poistuis tuo autovero ni mikä jottei.
Kyllä se hybridin hinta on verottomanakin helvetisti enemmän ku joku 1000€ käytetty volkkari, jolla köyhä ajelee varmasti jatkossakin. Hyvähän nuo vanhat bensakoneet olis saada pois ympärivuotisesta liikenteestä, mutta näillä eväillä köyhempi kansanosa maksaa vaan enemmän veroja, ku ne joilla on varaa hankkia hybridi tai tesla.

User avatar
Uutiset ja mää
Parta Korvien Takana
Posts: 55596
Joined: 16 Jun 2008, 19:30
Location: Lentävänniemi

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4118 Post by Uutiset ja mää » 23 Aug 2018, 13:50

Toisaalta myös "köyhempi kansanosa" (eli kaikki ne, joilla ei ole varaa uuteen sähkö-/hybridiautoon) ajelee autoillaan ihan vitusti, jos niin kuin kokonaispäästöjä katsotaan. Enkä kyllä henkilökohtaisesti ole aivan vakuuttunut, että kaikki se ajelu on aivan välttämätöntä ja tarpeellista kun kumminkin on kaiken maailman kahden kilometrin päähän kauppaan maitoa ostamaan -ajeluja.
Ystävällisin terveisin,
Marcelo Kiljunen

User avatar
tauti
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 57529
Joined: 16 Mar 2016, 00:30
Location: Hedelmällinen gehenna

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4119 Post by tauti » 23 Aug 2018, 13:58

kyllä siihen pitäis pyrkiä että julkiset ja lihasvoimalla ajettavat on ainoita liikenteessä. Maalla voi olla enemmän joustoja mutta sielläkin pitäis olla vaikka jotain kimppakyytihommaa enemmän.

Semmosia vitun sähköautoja kun aletaan kunnolla rakentaa niin taas on maailma täynnä paskaa
Vitu Hanna wrote:
08 Aug 2023, 19:50
One day this outfit will fade out and our bones will crumble to earth
Spoiler:
ImageImage
Image
Image

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 19403
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4120 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 23 Aug 2018, 14:01

Polttoaineverot on aivan ihanteellinen tapa verottaa päästöjä. Toki autovalmistajat kiroaa näitä, kun jollain rättisitikalla pääsee pienempään kulutukseen kuin millään uudella ei-täyssähköautolla. Polttoainevero suojaa öljyn maailmanmarkkinahinnan vaihteluilta, ja ohjaa asumis- ja liikkumisvalintoja automaattisesti vähäpäästöisempään suuntaan.

Vielä kun verotus perustuisi suoraan hiilen määrään ja olisi kaikkialla sama (lämmitysöljystä lentopetroliin).
Чтобы сапог чужого солдата никогда не ступил на землю России, Курскую область исключили из состава РФ задним числом.
Image

User avatar
tauti
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 57529
Joined: 16 Mar 2016, 00:30
Location: Hedelmällinen gehenna

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4121 Post by tauti » 23 Aug 2018, 14:13

kai se nyt on parempi ajaa vanhat paskat loppuun ja alkaa käyttää niiden vähetessä vaikka julkisia ja kimppakyytejä, kuin tehdä uusia päristimiä ihan sama mimmoset patterit sisällä. Saa niitä vähän olla, mutta ei se voi mennä niin että korvataan nykyautot uusilla sähköautoilla, liikenteen pitää yksinkertaisesti vähentyä.

ja sit niiden sähköautojen täytyy pysyä kunnossa vuosikymmeniä. Kuubassakin ajetaan 50v mosseilla edelleen vai millä ja tän on tulevaisuudessa onnistuttava sähköautoilla myös muualla
Vitu Hanna wrote:
08 Aug 2023, 19:50
One day this outfit will fade out and our bones will crumble to earth
Spoiler:
ImageImage
Image
Image

User avatar
WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 94582
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4122 Post by WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY » 23 Aug 2018, 15:15

Uutiset ja mää wrote:
23 Aug 2018, 13:50
Toisaalta myös "köyhempi kansanosa" (eli kaikki ne, joilla ei ole varaa uuteen sähkö-/hybridiautoon) ajelee autoillaan ihan vitusti, jos niin kuin kokonaispäästöjä katsotaan. Enkä kyllä henkilökohtaisesti ole aivan vakuuttunut, että kaikki se ajelu on aivan välttämätöntä ja tarpeellista kun kumminkin on kaiken maailman kahden kilometrin päähän kauppaan maitoa ostamaan -ajeluja.
Jep. Jos ei ole varaa asua kuin rämässä sähkölämmitteisessä mökissä ja ajella kasari-Corollalla kilometritolkulla automarkettiin, tervetuloa kaupunkiin kerrostaloon. Ilmastoverotuksen on tarkoitus kannustaa järkevään toimintaan, eli pois sieltä haja-asutusalueen mökistä, jossa molemmilla perheenjäsenillä on pakko olla auto.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
tauti
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 57529
Joined: 16 Mar 2016, 00:30
Location: Hedelmällinen gehenna

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4123 Post by tauti » 23 Aug 2018, 15:25

kaikenlainen muuttoliikehän on paska homma, oli se kaupunkiin tai maalle. Rakentaminen tuhoaa. Kaikkien pitäisi kehittää omia elintapojaan paremmiksi siellä missä ovat, eikä liikkua yhtään minnekään
Vitu Hanna wrote:
08 Aug 2023, 19:50
One day this outfit will fade out and our bones will crumble to earth
Spoiler:
ImageImage
Image
Image

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 19403
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4124 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 23 Aug 2018, 15:32

ei siis hailaa wrote:
23 Aug 2018, 15:15
Uutiset ja mää wrote:
23 Aug 2018, 13:50
Toisaalta myös "köyhempi kansanosa" (eli kaikki ne, joilla ei ole varaa uuteen sähkö-/hybridiautoon) ajelee autoillaan ihan vitusti, jos niin kuin kokonaispäästöjä katsotaan. Enkä kyllä henkilökohtaisesti ole aivan vakuuttunut, että kaikki se ajelu on aivan välttämätöntä ja tarpeellista kun kumminkin on kaiken maailman kahden kilometrin päähän kauppaan maitoa ostamaan -ajeluja.
Jep. Jos ei ole varaa asua kuin rämässä sähkölämmitteisessä mökissä ja ajella kasari-Corollalla kilometritolkulla automarkettiin, tervetuloa kaupunkiin kerrostaloon. Ilmastoverotuksen on tarkoitus kannustaa järkevään toimintaan, eli pois sieltä haja-asutusalueen mökistä, jossa molemmilla perheenjäsenillä on pakko olla auto.
Ja just tästä syystä: Lisää kaupunkia, kiitos. Jos hyvää, käveltävää, ihmisen mittakaavaan tehtyä kaupunkiympäristöä (Punavuori, Kallio) ei rakenneta lisää niin nekin, jotka ihan vapaaehtoisesti ilman ilmastolakikannustimia haluaisivat asua kaupungissa, joutuvat jäämään harvaan pistetalolähiöön tai kahden auton omakotionnelaan.
Чтобы сапог чужого солдата никогда не ступил на землю России, Курскую область исключили из состава РФ задним числом.
Image

User avatar
tyhmät kysymykset
Melkein ####!
Melkein ####!
Posts: 10050
Joined: 29 Dec 2009, 14:02

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#4125 Post by tyhmät kysymykset » 23 Aug 2018, 15:32

ei siis hailaa wrote:
23 Aug 2018, 15:15
Uutiset ja mää wrote:
23 Aug 2018, 13:50
Toisaalta myös "köyhempi kansanosa" (eli kaikki ne, joilla ei ole varaa uuteen sähkö-/hybridiautoon) ajelee autoillaan ihan vitusti, jos niin kuin kokonaispäästöjä katsotaan. Enkä kyllä henkilökohtaisesti ole aivan vakuuttunut, että kaikki se ajelu on aivan välttämätöntä ja tarpeellista kun kumminkin on kaiken maailman kahden kilometrin päähän kauppaan maitoa ostamaan -ajeluja.
Jep. Jos ei ole varaa asua kuin rämässä sähkölämmitteisessä mökissä ja ajella kasari-Corollalla kilometritolkulla automarkettiin, tervetuloa kaupunkiin kerrostaloon. Ilmastoverotuksen on tarkoitus kannustaa järkevään toimintaan, eli pois sieltä haja-asutusalueen mökistä, jossa molemmilla perheenjäsenillä on pakko olla auto.
Kaupunkiin muuttaminenhan melko yksiselitteisesti lisää päästöjä

Post Reply