Piffin islam topik

[Doctor Muñiz]

Satutko sinä tietämään, että länsimaissa on ihan laillista ja perusoikeuksien mukaista opettaa ns. Raamatun mukaista kristinuskoa?

[sössöttäjä]

Mikä on perseestä, mutta todistin tässä thriidissä aiemmin miten homofobia on muslimien keskuudessa suurempi ongelma verrattuna keskivertokristittyihin. Kuulostat muuten käytännössä viesti viestiltä enemmän sanam vapaus hommailijalta

[tauti]

Ranskan päätös oli ihan hyvä, mutta ei vitussa imaamikoulutusta teologisiin tiedekuntiin, vaan pikemminkin koko pappiskoulutusaspektin purkaminen ylipäätään epätieteellisenä menneisyyden jäänteenä.

Eiks tommoset oo ihan hyviä, kun siellä voi opettaa vähän laajempaa maailmankatsomusta samalla ja kontrolloida tai edes monitoroida tulevan pappisväen ideologiaa.

Periaatteessa joo. Veikkaan vaan, että muslimeita alkaisi vituttamaan kun joutuisivat opettelemaan omaa uskontoaan valtakulttuurin ehdoilla vesitettynä, ja rinnalle nousisi vaihtoehtoliikkeitä. Koska ulkomailta tulevan rahoituksen estäminen estää radikalisoivia elementtejä(muslimien kulttuurisia tottumuksia ei voi samaistaa suoraan uskonnon oppiin), ja epätieteellisen ajattelun edistäminen yliopistossa on vastuutonta, en kannata sitä.

Sulla ei ole ilmeisesti käryäkään siitä, että islamin opetusta Suomessa säätelee valtakunnallinen opetussuunnitelma.

& Damar tapansa mukaan pihalla.

Kyllähän se noin pitäs mennä, että sama vaatimus Islamin opettamiselle kun Kristinuskonkin. Eli yliopisto käytävä. Hieman vaan nakertaa, että yliopistossa opetetaan uskontoa tunnustuksellisessa mielessä, mutta näinhän se on ollut varmaan aina.

Tämä on ollut voimassa jo iät ajat, mutta kun päteviä opettajia ei ole saatavilla niin palkataan sopivia. ET:n puolellahan yleisesti palkataan edelleen sopivia (koulun ev. lut. uskonnon opettaja) vaikka pätevämpiä olisi tarjolla.

Niin jos käsitin oikein, niin tässä ei nyt vissiin ollu kyse islamin kouluopetuksesta vaan siitä, millä meriiteillä joillain on lupa toimia uskonnollisen yhteisön johtajana. Eli määrättäis tyyliin joku teologiantutkinto imaaminviran(!) pääsyvaatimukseks.

Eihän tämmösen suunnittelussa nykytilanteessa oo tietenkään mitään mieltä, kun muslimeilla ei suomessa oo mitään kattojärjestöä, jonka piirissä vois tämmösiä linjauksia tehdä.

[Doctor Muñiz]

^^Tuli jo toki aiemmin selväksi, että vastustat länsimaisen kulttuurin yhtä kulmakiveä eli katsomusvapautta, mutta kiitos selvennyksestä.

[Doctor Muñiz]

^^Kolmannessa viestissä puhuttiin oman uskonnon opettelemisesta. Se, että erinäisillä lahkoilla pitäisi olla virallisesti hyväksytty guru taimikälie olisi ihan eri kertaluokalla sakiampaa.

[tauti]

Ranskan päätös oli ihan hyvä, mutta ei vitussa imaamikoulutusta teologisiin tiedekuntiin, vaan pikemminkin koko pappiskoulutusaspektin purkaminen ylipäätään epätieteellisenä menneisyyden jäänteenä.

Eiks tommoset oo ihan hyviä, kun siellä voi opettaa vähän laajempaa maailmankatsomusta samalla ja kontrolloida tai edes monitoroida tulevan pappisväen ideologiaa.

Periaatteessa joo. Veikkaan vaan, että muslimeita alkaisi vituttamaan kun joutuisivat opettelemaan omaa uskontoaan valtakulttuurin ehdoilla vesitettynä, ja rinnalle nousisi vaihtoehtoliikkeitä. Koska ulkomailta tulevan rahoituksen estäminen estää radikalisoivia elementtejä(muslimien kulttuurisia tottumuksia ei voi samaistaa suoraan uskonnon oppiin), ja epätieteellisen ajattelun edistäminen yliopistossa on vastuutonta, en kannata sitä.

Teologia ainakin nykymuodossaan on periaatteessa tiettyyn uskontoon keskittyvää ei-vertailevaa uskontotiedettä. Pohjoismaisissa yliopistoissa se on tunnustuksetonta, vaikka kirkot käyttää tutkintoa pääsyvaatimuksena papin virkaan.

[Rasmus-mafioso]

Ranskan päätös oli ihan hyvä, mutta ei vitussa imaamikoulutusta teologisiin tiedekuntiin, vaan pikemminkin koko pappiskoulutusaspektin purkaminen ylipäätään epätieteellisenä menneisyyden jäänteenä.

Eiks tommoset oo ihan hyviä, kun siellä voi opettaa vähän laajempaa maailmankatsomusta samalla ja kontrolloida tai edes monitoroida tulevan pappisväen ideologiaa.

Periaatteessa joo. Veikkaan vaan, että muslimeita alkaisi vituttamaan kun joutuisivat opettelemaan omaa uskontoaan valtakulttuurin ehdoilla vesitettynä, ja rinnalle nousisi vaihtoehtoliikkeitä. Koska ulkomailta tulevan rahoituksen estäminen estää radikalisoivia elementtejä(muslimien kulttuurisia tottumuksia ei voi samaistaa suoraan uskonnon oppiin), ja epätieteellisen ajattelun edistäminen yliopistossa on vastuutonta, en kannata sitä.

Sulla ei ole ilmeisesti käryäkään siitä, että islamin opetusta Suomessa säätelee valtakunnallinen opetussuunnitelma.

& Damar tapansa mukaan pihalla.

Kyllähän se noin pitäs mennä, että sama vaatimus Islamin opettamiselle kun Kristinuskonkin. Eli yliopisto käytävä. Hieman vaan nakertaa, että yliopistossa opetetaan uskontoa tunnustuksellisessa mielessä, mutta näinhän se on ollut varmaan aina.

Tämä on ollut voimassa jo iät ajat, mutta kun päteviä opettajia ei ole saatavilla niin palkataan sopivia. ET:n puolellahan yleisesti palkataan edelleen sopivia (koulun ev. lut. uskonnon opettaja) vaikka pätevämpiä olisi tarjolla.

Niin jos käsitin oikein, niin tässä ei nyt vissiin ollu kyse islamin kouluopetuksesta vaan siitä, millä meriiteillä joillain on lupa toimia uskonnollisen yhteisön johtajana. Eli määrättäis tyyliin joku teologiantutkinto imaaminviran(!) pääsyvaatimukseks.

Eihän tämmösen suunnittelussa nykytilanteessa oo tietenkään mitään mieltä, kun muslimeilla ei suomessa oo mitään kattojärjestöä, jonka piirissä vois tämmösiä linjauksia tehdä.

No eiks tähän riitä se, että ne uskonnolliset yhteisöt on oikeutettuja valtiontukeen, joissa homma toimii skarpisti?

[sössöttäjä]

Joo tarkoitin nimenomaan papiksi opettamisen aspektia, ei mulla mitään uskonnontutkimusta vastaan ole.

^^Tuli jo toki aiemmin selväksi, että vastustat länsimaisen kulttuurin yhtä kulmakiveä eli katsomusvapautta, mutta kiitos selvennyksestä.

No hyvä että viimein saatiin selvyys asiaan

[tauti]

^^Tuli jo toki aiemmin selväksi, että vastustat länsimaisen kulttuurin yhtä kulmakiveä eli katsomusvapautta, mutta kiitos selvennyksestä.

Oliko tää mulle? Missä tuli aiemmin selväksi ja miten tuli selväksi nyt?

^^Kolmannessa viestissä puhuttiin oman uskonnon opettelemisesta. Se, että erinäisillä lahkoilla pitäisi olla virallisesti hyväksytty guru taimikälie olisi ihan eri kertaluokalla sakiampaa.

ev. lut. = kertaluokkaa sakeampaa?

[Doctor Muñiz]

^^ = kaksi viestiä ylempänä.

Jos guruille sun muille pantaisiin virallinen vahvistusvaatimus, niin se tarkoittaisi käytännössä sekä ns. uusien uskonnollisten liikkeiden että uusien uskontulkintojen sanktioimista. Näin siis maassa (Suomi), jonka pääuskontosuunta eli protestanttisuus on islamin sunnalaisuuden ohella voimakkaimmin uusia tulkintoja sikiävä uskonoppi.

[Doctor Muñiz]

Joo tarkoitin nimenomaan papiksi opettamisen aspektia, ei mulla mitään uskonnontutkimusta vastaan ole.

^^Tuli jo toki aiemmin selväksi, että vastustat länsimaisen kulttuurin yhtä kulmakiveä eli katsomusvapautta, mutta kiitos selvennyksestä.

No hyvä että viimein saatiin selvyys asiaan

No, sä totesit, että on perseestä, että mm. Suomessa saa opettaa ns. Raamatun mukaista kristinuskoa...

[tauti]

^^ = kaksi viestiä ylempänä.

Jos guruille sun muille pantaisiin virallinen vahvistusvaatimus, niin se tarkoittaisi käytännössä sekä ns. uusien uskonnollisten liikkeiden että uusien uskontulkintojen sanktioimista. Näin siis maassa (Suomi), jonka pääuskontosuunta eli protestanttisuus on islamin sunnalaisuuden ohella voimakkaimmin uusia tulkintoja sikiävä uskonoppi.

No siksi pidinkin tämmösen suunnittelua mielettömänä, kun kerran muslimeilla ei oo mitään kattojärjestöä, joka vois tämmöstä omassa piirissään linjata. Eihän tämmöstä valtio tietenkään voi määrätä.

Ortodoksithan vaatii papeiltaan myös teologinpapereita, jos muistan oikein

[Doctor Muñiz]

Uskonnollinen järjestö voi tietysti vaatia mitä haluaa, mutta uskonnonvapautta kunnioittava valtio voi korkeintaan laittaa koulutusvaatimuksia ehdoksi valtionavulle tms. (On toki hyvä huomioida, että ev. lut. ja ortodoksisen kirkon järjestyssäännöt ovat osa Suomen lainsäädäntöä.)

[tauti]

Niin paitsi vissiin Ranskassa kohta...

[Doctor Muñiz]

Uskonnonvapautta kunnioittava valtio...