N: Kepu eläinten asialla

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Message
Author
Premium Papa
Posts: 70
Joined: 20 Apr 2017, 18:45

Re: N: Kepu eläinten asialla

#16 Post by Premium Papa » 19 May 2017, 03:47

surkeus wrote:Täysin turhaa lätinää joku lakiin kirjotettu eläimen itseisarvo jos ei tapahdu mitään konkreettista. Jos eläimillä todella ois ihmisten silmissä itseisarvo niin niitä ei käytettäis hyväksi rahallisen edun tavoitteluun.
Kunhan ettei käytä toisia ihmisiä hyväksi rahallisen edun tavoitteluun

User avatar
Hans Normaali
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 53578
Joined: 09 Mar 2004, 13:52
Location: Keputopia

Re: N: Kepu eläinten asialla

#17 Post by Hans Normaali » 19 May 2017, 08:28

Niin kauan kun kepulle sovi juuri minkäänlainen konkreettinen tuotantoeläinten olojen parantaminen niin toi kaikki on mulle vaan halpaa hurskastelua ja paskapuhetta.
NINJA PO VENSKA!

User avatar
Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling
4k
Posts: 4486
Joined: 13 Mar 2012, 16:38

Re: N: Kepu eläinten asialla

#18 Post by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling » 19 May 2017, 09:31

minä onnekas mahonkitöllöttäjä ⛱ wrote:
Trollface-mies wrote:
möyhypapin ennustus wrote:
Hänen mukaansa eläimen itseisarvoa ei voi verrata ihmisoikeuksiin. "Ihmiskauppa on kielletty, mutta ei kai kukaan halua kieltää koiranpentujen kauppaa", hän heitti esimerkin.
mitä vittua :tardsmoker: nerokas argumentti

Eläinsuojeluhipit vertaa jatkuvasti tehotuotantoa ja holokaustia tai turkistarhausta ja plantaasiorjuutta, mutta ilmeisesti on ihan OK rinnastaa lihakarja juutalaisiin ja minkit afrikkalaisiin ja siitä ei pyörilöidy kukaan.
Mua on jotenkin aina naurattanut hipistelijöiden tapa laajentaa inhimmillinen suvereniteetti eläinkuntaan täysin unohtaen sen miten eläin voidaan kumminkin vasten omaa tietoaan laittaa esim. eläinlääkäriin.
Nyt on kyllä niin välkkyjä kommentteja, että täytynee nostaa ihan todistusaineistoksi siitä, että jopa piffillä kyetään tämmöisiin lähes Kärnämäisiin älyllisiin kolmiloikkiin.

=D> :lol: =P~
:pottytrain4:

----------------------------

:sad1x: :prr:

User avatar
surkeus
Posts: 420
Joined: 10 Sep 2015, 21:58

Re: N: Kepu eläinten asialla

#19 Post by surkeus » 19 May 2017, 17:45

Premium Papa wrote:
surkeus wrote:Täysin turhaa lätinää joku lakiin kirjotettu eläimen itseisarvo jos ei tapahdu mitään konkreettista. Jos eläimillä todella ois ihmisten silmissä itseisarvo niin niitä ei käytettäis hyväksi rahallisen edun tavoitteluun.
Kunhan ettei käytä toisia ihmisiä hyväksi rahallisen edun tavoitteluun
Ihan hyvä pointti, ei taida ihmiselläkään olla itseisarvoa nyky-yhteiskunnassa

User avatar
Ilmestyskirjan soturi
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 28674
Joined: 16 Oct 2013, 14:53
Location: alibi tyylinen asumus

Re: N: Kepu eläinten asialla

#20 Post by Ilmestyskirjan soturi » 19 May 2017, 17:50

Hans Normaali wrote:Niin kauan kun kepulle sovi juuri minkäänlainen konkreettinen tuotantoeläinten olojen parantaminen niin toi kaikki on mulle vaan halpaa hurskastelua ja paskapuhetta.
Tämä kyllä.
kuola valuen ja silmät kiiluen kohti uusia kalmoja.

Merkitse topicit luetuksi

User avatar
Heissan vaan!
life style guru
Posts: 78135
Joined: 20 May 2012, 21:27
Location: ihan raivona täällä

Re: N: Kepu eläinten asialla

#21 Post by Heissan vaan! » 19 May 2017, 17:58

Ilmestyskirjan Soturi wrote:
Hans Normaali wrote:Niin kauan kun kepulle sovi juuri minkäänlainen konkreettinen tuotantoeläinten olojen parantaminen niin toi kaikki on mulle vaan halpaa hurskastelua ja paskapuhetta.
Tämä kyllä.
Image
Image

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 25066
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: N: Kepu eläinten asialla

#22 Post by Doctor Muñiz » 20 May 2017, 04:23

minä onnekas mahonkitöllöttäjä ⛱ wrote:
Trollface-mies wrote:
möyhypapin ennustus wrote:
Hänen mukaansa eläimen itseisarvoa ei voi verrata ihmisoikeuksiin. "Ihmiskauppa on kielletty, mutta ei kai kukaan halua kieltää koiranpentujen kauppaa", hän heitti esimerkin.
mitä vittua :tardsmoker: nerokas argumentti

Eläinsuojeluhipit vertaa jatkuvasti tehotuotantoa ja holokaustia tai turkistarhausta ja plantaasiorjuutta, mutta ilmeisesti on ihan OK rinnastaa lihakarja juutalaisiin ja minkit afrikkalaisiin ja siitä ei pyörilöidy kukaan.
Mua on jotenkin aina naurattanut hipistelijöiden tapa laajentaa inhimmillinen suvereniteetti eläinkuntaan täysin unohtaen sen miten eläin voidaan kumminkin vasten omaa tietoaan laittaa esim. eläinlääkäriin.

(Ei sillä, että oisin yhenkään kepulaisen kanssa mistään samaa mieltä.)
Jaa, käytetyin vetaus jo 1970-80-luvuilta on kyllä ollut eläinten vertaaminen pikkulapsiin (ks. erityisesti Peter Singer ja Tom Regan).
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

User avatar
Digimarxisti
3k
Posts: 3633
Joined: 25 Nov 2017, 13:45
Location: Alimmassa kastissa

Re: N: Kepu eläinten asialla

#23 Post by Digimarxisti » 14 Mar 2019, 13:50

HS wrote:Eläinsuojelu­lain uudistus kaatui: Eläinsuojelujärjestöt juhlivat, keskustan Kalmari pahoillaan
Perustuslakivaliokunta ei suostunut antamaan lakiesityksestä lausuntoa, koska sillä oli kytkös maakunta- ja soteuudistukseen.

ELÄINSUOJELULAIN uudistusta ei saada läpi tällä vaalikaudella. Perustuslakivaliokunta ei suostunut antamaan lakiesityksestä lausuntoa, koska sillä oli kytkös maakunta- ja soteuudistukseen.

Hallituksen suurhanke eli maakuntauudistus ja sosiaali- ja terveyspalvelujen uudistus taas kaatui viime perjantaina.

Maa- ja metsätalousvaliokunnan puheenjohtaja Anne Kalmari (kesk) eläinsuojelulain uudistuksen kaatumisesta pahoillaan.

”Tämä on tosi huolestuttavaa, koska viimeinkin olisi saatu lakiesitys, joka parantaa eläinten vapautta, vähentää kipua, tehostaa valvontaa ja mahdollistaa lajityypillisen käyttäytymisen”, Kalmari sanoo.

”Tämä oli tasapainoinen kokonaisuus. Toivon että myös tulevaisuudessa lainvalmistelija huomioi sen, ettei tehdä niin kireää sääntelyä, että Suomesta lopetetaan eläintuotanto.”

ELÄINSUOJELUJÄRJESTÖT taas juhlivat lain kaatumista.

”Sipilän hallituksen esitys uudeksi eläinsuojelulaiksi oli tehty pitkälti tuotannon ehdoilla, ja se olisi ollut jo voimaan astuessaan auttamattoman vanhentunut”, sanoo tiedotteessa Suomen Eläinsuojeluyhdistysten liiton toiminnanjohtaja, eläinlääkäri Kati Pulli.

Animalian kampanjavastaava Veikka Lahtinen kirjoittaa, että keskeisimmät kiistakysymykset koskevat muun muassa turkistarhausta, parsinavetoiden kieltoa, emakkohäkkejä, kivunlievitystä, kissojen tunnistusmerkintää ja rekisteröintiä sekä eläimen itseisarvoa.

Kalmari ihmettelee eläinsuojelujärjestöjen kantaa.

”On erittäin surullista, jos eläinsuojelujärjestöt juhlivat sitä, että eläinten hyvinvointi ei parane. Se kertoo asenteellisuudesta.”

MAAKUNTA- JA SOTEUUDISTUKSEN kaatumisen myötä kaatui maa- ja metsätalousvaliokunnassa myös elintarvikelainsäädännön uudistaminen.

Kalmarin mukaan se olisi helpottanut pienyrittäjien byrokratiaa ja pienentänyt lupamaksuja.

Puuttumaan jäänyt perustuslakivaliokunnan lausunto eläinsuojelulakiin liittyen olisi koskenut varsin pientä yksityiskohtaa uudistuksessa: islaminuskoisten halal-teurastuksen kieltämisen suhdetta uskonnonvapauteen. Perustuslakivaliokunta jätti antamatta lausunnon, koska maakuntahallinnon kaatumisen myötä lailla ei ollut edellytyksiä tulla voimaan.

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21400
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: N: Kepu eläinten asialla

#24 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 07 Nov 2019, 19:42

Tämän voisi täräyttä aika moneen topikkiin, mutta laitetaan nyt tänne, kun yleistä eläinoikeustopikkia ei löytynyt. Ruotsalaiset siis puukottavat taas selkään väittämällä, että suomalainen liha ei ole maailman eettisintä :x Koko juttu linkin takaa.
YLE wrote:Suomalainen naudan- ja sianliha punaiselle listalle Ruotsissa – Luonnonsuojelujärjestö WWF näkee puutteita eläinten hyvinvoinnissa
https://yle.fi/uutiset/3-11056551

Lihan syönti tai sen syömättä jättäminen herättävät tällä hetkellä suuria tunteita sekä kuluttajissa että lihantuottajissa. Moni ruokakaupan lihatiskillä asioiva haluaisi tehdä ostopäätöksensä mahdollisimman eettisin perustein. Siksi lihan alkuperä, tuotantotapa ja niiden vaikutus ilmastoon kiinnostavat yhä enemmän.

Ruotsin WWF on vastannut tiedonjanoon päivittämällä oppaan, jossa käsitellään lihan ja juuston syömistä.
...

Ruotsin WWF:n arvion mukana Suomessa olisi parannettavaa eläinten hyvinvoinnissa ja niille syötettävässä rehussa. Käytännössä tämä liittyy pitkälti erilaisiin säädöksiin eläinten ulkoilun suhteen ja vastuullisen soijan osuudesta eläinten ravinnossa.

Lisäksi Ruotsissa on kielletty esimerkiksi emakkosikojen porsimishäkit, joita Suomessa saa yhä käyttää. Ruotsissa myös lehmien laiduntamisesta on säädetty tarkemmin, siellä kaikkien lypsylehmien on päästävä laitumelle kesäaikana. Suomessa oikeus jaloitteluun koskee vain parsinavetan lehmiä.

Suomen WWF:n lihaopas keskittyy eläinten hyvinvoinnin sijaan enemmän ilmastonäkökulmiin ja siinä huomioidaan Ruotsia enemmän muun muassa lihantuotannosta aiheutuvaa vesistöjen rehevöitymistä.
...


Ruotsin WWF:n lihaopas: https://wwwwwfse.cdn.triggerfish.cloud/ ... al-2-1.pdf

Ja just kun itse pääsin neuvomaan MTK:ta ja muita kepuperkeleitä viemään eettiset ja ekologiset lihansa ulkomaille :o

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21400
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: N: Kepu eläinten asialla

#25 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 07 Nov 2019, 20:28

Ja hemmetti itseltäni oli mennyt kokonaan ohi tämä somemyrsky, jossa tuotantoeläinten oikeuksia peräänkuuluttanut rouva presidentin puoliso Jenni Haukio on joutunut MTK:n ja maaseudun kansan raivon kohteeksi ja tasavallan koira Lennu saanut 12 tappouhkausta :o
Väärin kiitetty – Jenni Haukion eläinsuojelugaalan kiitospuhe sai lihantuottajat tuohtumaan ja mediamyräkkä oli valmis
https://yle.fi/uutiset/3-11054597

Eläinsuojelutyöstään tunnettu rouva Jenni Haukio sai viime perjantaina Eläinsuojelugaala 2019:n yhteydessä tunnustuksena "Eläimiltä kiitos" -palkinnon.

Kiitospuheessaan presidentti Sauli Niinistön puoliso onnistui kahdella virkkeellä sohaisemaan useita tahoja ilmikiukkuun. Lihantuottajat ja maataloustuottajien etujärjestö MTK pahastuivat, sosiaalinen media oli liekeissä.

Pääkirjoitustoimittajat pohdiskelivat, oliko puhe rohkea avaus (Iltalehti) (siirryt toiseen palveluun) vai unohtuiko ihminen eläintensuojelun jalkoihin (Ilta-Sanomat) (siirryt toiseen palveluun)?

Syntyi pienoinen myräkkä. Haukiolta vaadittiin tarkennuskommentteja sosiaalisessa mediassa ja toimittajat kysyivät puheen tarkoituksesta. Se tuotti myös pitkän vastauskirjeen tuohtuneille "maaseudun ihmisille", jotka olivat julkaisseet presidenttiparille lähettämänsä kirjeen Facbookissa. Kirjeen oli allekirjoittanut toista tuhatta ihmistä.

Näin Haukio sanoi kiitospuheessaan perjantaina. Sitaatit ovat Ilta-Sanomien sivulta (siirryt toiseen palveluun). Tasavallan presidentin kanslian mukaan puhe oli suunnattu Eläinsuojelugaalan yleisölle, eikä sitä ole kirjallisena.

– Suomessa kuolee vuosittain yli 70 miljoonaa tuotantoeläintä. Jokainen niistä olisi halunnut elää. Viime kädessä näiden eläinten kohtalon – sen, millaisissa olosuhteissa nämä yksilöt ainutkertaisen elämänsä viettävät – ratkaisevat kuluttajat, siis meistä jokainen.

– Jos kulutus ehtyy, ehtyy vääjäämättä myös tarjonta – ennemmin tai myöhemmin. Mitä useampi käyttää vaikutusvaltaansa eläinten oikeudenmukaisemman kohtelun puolesta, sitä suuremmalla todennäköisyydellä aikaansaadaan merkittäviäkin edistysaskelia – toivottavasti vielä meidän elinaikanamme.

Alkoi puhina sosiaalisessa mediassa. Haukiota pidettiin joko rohkeana eläinten puolestapuhujana tai sitten laveasti haluttiin ymmärtää, että tarkoitus on lopettaa teurastukset ja vaikuttaa kysynnän vähenemiseen, mikä lopettaisi viimeistään lihantuotannon.
Maataloustuottajat pahastuivat

Sunnuntai-iltana MTK:n toiminnanjohtaja Antti Sahi kommentoi puhetta Maaseudun tulevaisuudessa (siirryt toiseen palveluun) näin:

– Valitettavasti monta kertaa unohtuu, kuinka paljon hyvää työtä Suomessa on jo tehty vuosien aikana ja kuinka paljon asiassa on päästy eteenpäin.

– Kaikki uudet investoinnit kotieläintalouteen tarkoittavat myös parannuksia eläinten hyvinvointiin käytännön tasolla. Useimmissa tapauksissa ne nostavat mahdollisuudet huolehtia eläinten terveydestä ja hyvinvoinnista aivan uudelle tasolle.

Sahi toivoi, että tehty työ huomattaisiin ja tunnustettaisiin.

Ilta-Sanomille (siirryt toiseen palveluun) hän totesi näin:

– Se, että lihansyönti loppuisi kokonaan, lienee epärealistinen ajatusmaailma.

Tilanne vaati tarkennusta

Sunnuntain aikana keskustelu asian ympärillä kävi jo sen verran vilkkaana, että Ilta-Sanomat pyysi Haukiolta tarkennusta, mitä kiitossanoillaan oikein tarkoitti.

Tasavallan presidentin kanslia lähetti saman tarkennuksen myös Ylelle:

– Kuluttajat voivat ostovalinnoillaan vaikuttaa siihen, millaisissa olosuhteissa tuotantoeläimiä kasvatetaan ja miten niitä kohdellaan. Tiedän, että myös tuottajakunnassa on halua toimia saman suuntaisesti, ottaen eläinten hyvinvointitarpeet yhä kattavammin huomioon.

– Olen monissa eri yhteyksissä puhunut suomalaisen ruoantuotannon ja lähiruoan sekä suomalaisen maaseudun elinvoimaisuuden puolesta. Keskustelua eläinten hyvinvoinnista olisi voitava käydä rakentavasti erilaisia mielipiteitä kunnioittaen, ilman vastakkainasettelua eläinten ja laillista elinkeinoa harjoittavien tuottajien välillä.

Näin siis Haukio. Mutta vastakkainasettelu oli jo tapahtunut.

Julkinen kirje tölvi myös Lennua

Maanantaiaamuna yli tuhannen ihmisen allekirjoittama kirje lähetettiin sähköpostitse presidentti Niinistölle ja rouva Haukiolle. Kirje julkaistiin Facebookissa (siirryt toiseen palveluun) maidontuottaja Johanna Niskasen sivulla.

Kirjeessä paheksutaan Haukion puhetta ja tölväistään myös valtakunnan ykköskoiraa Lennua.

– Kyllä me allekirjoittaneet maaseudun ihmiset myös ihmettelemme, miten on mahdollista, että eläinten ystävän sädekehää kiillotetaan puhumalla kotieläintuotannon lopettamisen puolesta, mutta sitten toisaalta jätetään lähes huomiotta epäeettinen lemmikkien pito, kirjeessä todetaan.

Sitten kirjeessä viitataan vaivihkaa Lennu-koiraan:

– Muun muassa eri koirarotujen jalostus aiheuttaa ongelmia, joista toivoisimme entistä enemmän keskustelua. Brakykefaalisten rotujen ongelmana ovat monenmoiset sairaudet, esimerkiksi lyhyen kuonon vuoksi hengitysteiden epämuodostumat ja niistä johtuvat hengitysvaikeudet ja lämmönsäätelyn ongelmat.

"Tulkittu tahallisesti väärin"

Haukio vastasi pitkään kirjeeseen pitkästi ja tarkensi entisestään:

– Toisin kuin kirjeessänne esitätte, en ole missään yhteydessä "puhunut kotieläintuotannon lopettamisen puolesta". Kiitossanoissani en myöskään puhunut suomalaisesta ruoantuotannosta enkä ruoantuottajista; en maininnut mitään tuottajaryhmää, eläinryhmää tai tuotantotapaa, vaan puhuin eläinperäisten hyödykkeiden tuotannosta laajemmassa mittakaavassa. Eläimiä ei tuoteta vain ravinnoksi vaan myös lukemattomiin muihin tarkoituksiin. Pidän hyvin valitettavana sitä, millä tavoin puhettani on eri yhteyksissä vääristelty ja tulkittu tahallisesti väärin.

– Olen kanssanne samaa mieltä kirjeessänne esittämistänne lemmikkieläinten jalostuksen ja pidon monista ongelmista. Olen monissa eri yhteyksissä ottanut kantaa myös lemmikkieläinten hyvinvoinnin ja paremman kohtelun puolesta, Haukio vastaa kirjeen Lennu-osioon.

User avatar
Aloysius Kärppä
NNUGB BNIBU
Posts: 77991
Joined: 28 Mar 2008, 15:19
Location: Teputtaa

Re: N: Kepu eläinten asialla

#26 Post by Aloysius Kärppä » 07 Nov 2019, 21:43

Kyllä mä haluaisin kieltää koiranpentujen myynnin ettei tommosia brakufasistisia koiria olis
:dog: Cat inside

User avatar
tauti
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 57302
Joined: 16 Mar 2016, 00:30
Location: Hedelmällinen gehenna

Re: N: Kepu eläinten asialla

#27 Post by tauti » 07 Nov 2019, 22:10

naurattaa ajatus räyhäkännisestä maalaisesta laittamassa tappouhkausta koiralle
Vitu Hanna wrote:
08 Aug 2023, 19:50
One day this outfit will fade out and our bones will crumble to earth
Spoiler:
ImageImage
Image
Image

User avatar
Äŋ, verinokkaeläin 囧
riisinkeittoajankyselijä
Posts: 174938
Joined: 18 Jul 2012, 23:02
Location: ∞​

Re: N: Kepu eläinten asialla

#28 Post by Äŋ, verinokkaeläin 囧 » 09 Nov 2019, 01:01

Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
07 Nov 2019, 19:42
Tämän voisi täräyttä aika moneen topikkiin, mutta laitetaan nyt tänne, kun yleistä eläinoikeustopikkia ei löytynyt. Ruotsalaiset siis puukottavat taas selkään väittämällä, että suomalainen liha ei ole maailman eettisintä :x Koko juttu linkin takaa.
YLE wrote:Suomalainen naudan- ja sianliha punaiselle listalle Ruotsissa – Luonnonsuojelujärjestö WWF näkee puutteita eläinten hyvinvoinnissa
https://yle.fi/uutiset/3-11056551

Lihan syönti tai sen syömättä jättäminen herättävät tällä hetkellä suuria tunteita sekä kuluttajissa että lihantuottajissa. Moni ruokakaupan lihatiskillä asioiva haluaisi tehdä ostopäätöksensä mahdollisimman eettisin perustein. Siksi lihan alkuperä, tuotantotapa ja niiden vaikutus ilmastoon kiinnostavat yhä enemmän.

Ruotsin WWF on vastannut tiedonjanoon päivittämällä oppaan, jossa käsitellään lihan ja juuston syömistä.
...

Ruotsin WWF:n arvion mukana Suomessa olisi parannettavaa eläinten hyvinvoinnissa ja niille syötettävässä rehussa. Käytännössä tämä liittyy pitkälti erilaisiin säädöksiin eläinten ulkoilun suhteen ja vastuullisen soijan osuudesta eläinten ravinnossa.

Lisäksi Ruotsissa on kielletty esimerkiksi emakkosikojen porsimishäkit, joita Suomessa saa yhä käyttää. Ruotsissa myös lehmien laiduntamisesta on säädetty tarkemmin, siellä kaikkien lypsylehmien on päästävä laitumelle kesäaikana. Suomessa oikeus jaloitteluun koskee vain parsinavetan lehmiä.

Suomen WWF:n lihaopas keskittyy eläinten hyvinvoinnin sijaan enemmän ilmastonäkökulmiin ja siinä huomioidaan Ruotsia enemmän muun muassa lihantuotannosta aiheutuvaa vesistöjen rehevöitymistä.
...


Ruotsin WWF:n lihaopas: https://wwwwwfse.cdn.triggerfish.cloud/ ... al-2-1.pdf

Ja just kun itse pääsin neuvomaan MTK:ta ja muita kepuperkeleitä viemään eettiset ja ekologiset lihansa ulkomaille :o
hemmetin ruottalaiset..
:angel3: Image Image Image
ᚱᛟᚷᛖ ᚺᚨᛁᛚᛊ
Image

Ajattelija
7k
Posts: 7474
Joined: 31 Dec 2017, 19:13

Re: N: Kepu eläinten asialla

#29 Post by Ajattelija » 09 Nov 2019, 11:44

Pitäisikö nyt MTK:n viedä kaksi lehmää Kunglika slottetin tai Sergelin torin edustalle?
Ajattelua laatikosta ja sen ulkopuolelta.

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21400
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: N: Kepu eläinten asialla

#30 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 09 Nov 2019, 11:50

Sekulaari sekasyöjä wrote:
09 Nov 2019, 11:44
Pitäisikö nyt MTK:n viedä kaksi lehmää Kunglika slottetin tai Sergelin torin edustalle?
Globenin edustalle [-o<

Post Reply