N: Suomalaiset SS-miehet, politiikka ja uskonto

[Suomalainen tilauspukki]

Mitäs kaunistelua se on kun aina halutaan tehdä ero että nää oli ”Waffen-SS”:ssä eikä niissä ”pahamaineisissa SS-joukoissa”. Miten nää muka ideologisesti erosi toisistaan?

#ajopuuteoria #erilliSS

[sössön sössön]

Mitäs kaunistelua se on kun aina halutaan tehdä ero että nää oli ”Waffen-SS”:ssä eikä niissä ”pahamaineisissa SS-joukoissa”. Miten nää muka ideologisesti erosi toisistaan?

#ajopuuteoria #erilliSS

sitähän se. eihän rauhaarakastava suomalainen olis halunnu sotia ollenkaan mutta kun oli sitten lopulta ihan tosi pakko niin oli vaan urhoollisen pienviljelijän lähdettävä rintamalle puolustamaan kotia raakalaismaisia ulkomaan valloittajia vastaan jotka olisivat rehdit suomalaiset tahtoneet ikeensä alle orjuuttaa

eli muiden vika

[natsitohtori]

Kunhan vaan ei mieltä pahoiteta niin hyvä. Erillisis sota.

[viemärilabyrintti]

Mitäs kaunistelua se on kun aina halutaan tehdä ero että nää oli ”Waffen-SS”:ssä eikä niissä ”pahamaineisissa SS-joukoissa”. Miten nää muka ideologisesti erosi toisistaan?

Ei mitenkään. WaffenSS oli rintamajoukot

[(The True)HAKONEN]

Mitäs kaunistelua se on kun aina halutaan tehdä ero että nää oli ”Waffen-SS”:ssä eikä niissä ”pahamaineisissa SS-joukoissa”. Miten nää muka ideologisesti erosi toisistaan?

Ei mitenkään. WaffenSS oli rintamajoukot

Lähinnä kai alleviivataan etteivät olleet einsatzgruppe/totenkopf hommissa

[Pipo]

Mitäs kaunistelua se on kun aina halutaan tehdä ero että nää oli ”Waffen-SS”:ssä eikä niissä ”pahamaineisissa SS-joukoissa”. Miten nää muka ideologisesti erosi toisistaan?

Ei mitenkään. WaffenSS oli rintamajoukot

Lähinnä kai alleviivataan etteivät olleet einsatzgruppe/totenkopf hommissa

Täähän se on, toihan on tosi yleinen valkopesumalli muuallakin maailmalla veteraanien/apologistien parissa, kun pyritään luomaan kansanmurhaajat vs sotilaat-jakoa. Keskitysleirien vahtimiseen käytetyt Totenkopf-joukothan tosin olivat osa Waffen-SS:ää.

[Trollface-mies]

Kaks asiaa, jotka itselläni ei mene Kääriäisen palautteessa jakeluun on 1) väite, että kakskymppisillä jonneilla ei voi olla poliittista vakaumusta, ja 2) se, että sinne lähdettiin rahan takia.

[sössön sössön]

toi nykyään muodissa oleva "natsit vasemmistoa gfffögkfhjd" argumentti jäi kans käyttämättä

[sikakyttä]

Mummoni kaksi veljeä olivat mukana, toinen kaatui. Se henkiin jäänyt eleli ihan viime vuosiin asti. Kapiaisena hänen kanssaan jokusen sanan aiheesta vaihdoin vaikkei kovin hyvin tunnettu toisiamme.

Motiiveina hänellä seikkailun halu, halu päästä sotaan kun näytti ettei suomesta pääse ja sota menee ihan ohi, ankara ryssäviha ja usko saksan voittoon eli ns voittajatiimiin liittyminen.

Käsittääkseni kovinkaan syvällistä poliittista vakaumusta ei hänen kohdallaan ollut. Sukurasitteena mainittakoon että hänen isänsä oli suojeluskunta-aktiivi, viron vapaussodan veteraani ja aunuksen retkien järjestelijä ja hänen isoisänsä eli mummoni vaari taasen vanha turkin sodan veteraani ja suomen kaartin sotilas. Meillä on oltu sotilaita 1700-luvulta asti kun suku tuli suomeen porin rykmenttiin. Siinä jatkumossa ss-keikka on ihan ymmärrettävissä kuten oma kansainvälinen kriha-urani.

[Doctor Muñiz]

Kysyitkö mitä tuli tehtyä?

[viemärilabyrintti]

Mitäs kaunistelua se on kun aina halutaan tehdä ero että nää oli ”Waffen-SS”:ssä eikä niissä ”pahamaineisissa SS-joukoissa”. Miten nää muka ideologisesti erosi toisistaan?

Ei mitenkään. WaffenSS oli rintamajoukot

Lähinnä kai alleviivataan etteivät olleet einsatzgruppe/totenkopf hommissa

Ja silti ovi kävi koko ajan Waffen-SS joukoista einsatzgruppeen, esim jos törttöilit rintamalla ja Totenkopf joukkoihin jos esim olit vielä toipilaana rintamalle mutta terveyttä löytyi juutalaisten kiusaamiseen. Liikettä oli myös toiseen suuntaan. Yhteys hyvin tiivis.

[viemärilabyrintti]

EIkös se mennyt niin että suomalaiset olisivat halunneet vapaaehtoisten liittyvän Wehrmachtiin Jääkäriperinteen mukaisesti, mutta Natsi-Saksan politiikka taasen oli että kaikki ulkomaiset vapaaehtoiset ei mene armeijaan vaan SS:ään.

[Ingmar Bergmanin kuolema]

EIkös se mennyt niin että suomalaiset olisivat halunneet vapaaehtoisten liittyvän Wehrmachtiin Jääkäriperinteen mukaisesti, mutta Natsi-Saksan politiikka taasen oli että kaikki ulkomaiset vapaaehtoiset ei mene armeijaan vaan SS:ään.

Joo, kaikki valtakunnan rajojen ulkopuolelta värvätyt saksalaiset ja vapaaehtoiset ulkomaalaiset olivat SS:n reviiriä.

[Elmeri suosittelee]

Lars Westerlund julkaisi viime vuonna kirjan, joka on jääny vähälle huomiolle ilmeisesti kun on ruottinkielinen. Google booksista löytyy pätkiä. Siellä kumotaan väite, että SS-pataljoonasta olis raakattu pois kaikki natsit. Westerlundin mukaan ei hylätty ku rikostuomion saaneiden ym. tappelupukarien hakemukset.

https://books.google.fi/books?id=mDpEDw ... &q&f=false

[sikakyttä]

Kysyitkö mitä tuli tehtyä?

Koviin taisteluihinhan siellä osallistuttiin ja suomalaisiltakin odotettiin vastaavaa uhrimieltä kuin saksalaisilta. Meikäläisittäin se vaikutti lähinnä turhalta itsensä tapattamiselta tilanteissa joissa se ei ole välttämätöntä. Historiankirjoista voi lukea taisteluista, en tiedä onko ei-fiktiivistä kuvausta paljoakaan olemassa.

Itse juttelin lähinnä yksikkötyyppien käyttöperiaatteista, saksalaisethan kehittivät yksiköiden itsenäistä taistelukykyä aika pitkälle ja jos unohdetaan politiikka ja aiheen ympärillä tapahtuva kuohunta, oli saksalainen waffen-ss yksikkö erittäin kova ja taitava vastustaja. Vähän aiheen ohi, jenkkiveteraanit ovat todenneet että nykyjenkit eivät kestäisi päivääkään jos vastassa olisi yhtä kovia jätkiä mitä heillä oli 40-luvulla.

Saksalainen ss-mies juoksi vaikka suoraan konekiväärituleen jos esimies käski ja tämä tosiaan oli suomalaisille vierasta.

Tämä ilmiö näkyi kuitenkin käsittääkseni myös palanneiden miesten toiminnassa suomen armeijan riveissä tappioina, joskin näyttämisen halu oli ilmeisesti myös kova, pojat kaiketi pitivät itseään jääkäreiden perillisinä. Jokatapauksessa tappioluvut olivat palanneilla suomessa keskimääräistä kovemmat.