N: Vain pelaamalla voit hävitä!

[sössön sössön]

Mutta siis, Veikkaus jakaa semmosen miljardin verran massia ja kun tämä tosiaan on epäreilua niin kuuntelen kyllä mielellään että mistä perseestä se revitään niin ettei sitä leikata pois sitte kun tarvitaan vanhuksille vaippoja

(tai siis tarkkaan ottaenhan veikkauksen masseilla ostetaan mm. vanhuksille vaippoja)

Kiinnostais nyt lähdeviitteet näihin väitteisiin.

Ihan veikkauksen sivulla on kuva paljon massia menee mihinkin, sieltä sivun alalaidasta "avustukset" ja niin edespäin. Vanhustyön tarkkaa osuutta ei eritelty, mut 324 miltsiä kuitenki annetaa sote-sektorille joka ei oo aivan pieni raha, ja sitä menee vanhusten lisäks vammaisille, päihde- ja mt- ongelmaisille, nuorille, turvakoteja tarvitseville, rikosten uhreille ja kellekköhän kaikille vielä.

[Damone]

Omalta osaltani siis noita monopolin perusteluja lähinnä kritisoin, eli pidän Veikkauksen monopolia perseestä olevana. Toisin sanoen päästäisin myös ulkomaiset pelifirmat suomalaisille sponsorimarkkinoille yms, eli rikkoisin monopolin.

[Damone]

Euroopan Unionin mukaan monopolin perusteeksi ei siis kelpaa se, että tuotoilla tuetaan "hyvää tarkoitusta". Koko tuo hyvän tarkoituksen tukeminen on kotimarkkinoita varten tehtyä propagandaa, ja Suomella olisi todellakin varaa rahoittaa nuo muutenkin kuin Veikkauksen pelaajien tuotoilla.

[kohta alkavat aikamoiset setit]

Ei tarvi olla oluissakaan kuin musta etiketti, jossa lukee merkki, sisältö ja hinta, fontilla mikä ei houkuttele ostamaan. Tää on vaan sokea piste tolkun suomessa, jossa suhtautuminen alkoholiin on sairaalloista. Ite ollaan piilottamassa mummoja ja muuta ikävää väkeä pelisaleihin ja sitten leikitään kankipersettä kun asia käännetään omiin mieltymyksiin.

Riittäis kyllä se, että perus kauppareissulla ei suoraan näkisi pelikoneiden vilkkuvia valoja. Käy jossain modernissa "korpeen" pykätyssä prismassa katsomassa miten löytyy kyllä ihan kaikilta kuviteltavissa olevilta kulkureiteiltä vähintään pari peliautomaattia ihan parin askeleen päästä.

Olen valitettavasti suorittanut työtehtäviä prismassa, joten tuttu asia on. Peliautomaatin tulee kauppaan siten, että asiakkaat alkaa purnaamaan ettei niitä ole. Sen jälkeen kaupan vastaava ottaa veikkaukseen yhteyttä ja pyytää veikkauksen edustajan kartoittamaan tilannetta. York of veikkaus kyselee myynnistä ja alueesta, sitten mahdollisesti lyödään kättä päälle ja otetaan instakuva #guess#newautomat tägeillä. Johonkin prismahelvettiin toki tulee jo heti avattaessa, koska myynti on varmaa. Pikkukaupoissa se york of veikkaus kuitenkin käytännössä "myy" sen automaatin ja päättää houkuttelevan sijoituspaikan. Niissä pelisaleissakin ne maatit vilkkuu ja soi, joten houkuttelevuuden laskulla sen siirron perustelu on tekosyy. Niin ja prismahelveteissäkin se sijoittelu on ceikkauksen tutkimana optimaalisin tuoton kannalta. Ja niihin prismahelvetteihin tulee nyt erillinen pelisali, joka ei mitään muuta paitsi jpodenkin yöunet paranee.

[Damone]

^ Eli 5/5 pelaamisen rajoittamista.

Pelimonopoli alas, mutta samalla automaatit lainsäädännöllä huut helvettiin. Muutenkin ei-online pelaamiseen voisi laittaa vaikka millaisia rajoitteita, eli kasinopelit kasinoille vaan suosiolla.

[Carlos Valderrama]

Noissa pelisaleissa on peliongelmaisen kannalta se ratkaiseva ero että niihin voi ottaa porttikellon jolloin niihin ei pääse tai henkilökunta tunnistaessaan heittää pihalle.

[kohta alkavat aikamoiset setit]

Niin, kuten ongelmakäyttäjät omasta halustaan kieltää itseltään ravintolaan tai diilerille menon. Jos sen pelisalin henkilökunnan pitää porttareita jaella, kuulostaa hyvältä paperilla eikä toteutus onnistu käytännössä. No mutta pelisalien lisäksi tarvitaan kaikkia muitakin toimenpiteitä, niin pygätäänkö yhteistuumin kansalaisaloite, jonka mauri pekkarinen hautaa valiokuntaan?

[Carlos Valderrama]

Niin, kuten ongelmakäyttäjät omasta halustaan kieltää itseltään ravintolaan tai diilerille menon. Jos sen pelisalin henkilökunnan pitää porttareita jaella, kuulostaa hyvältä paperilla eikä toteutus onnistu käytännössä. No mutta pelisalien lisäksi tarvitaan kaikkia muitakin toimenpiteitä, niin pygätäänkö yhteistuumin kansalaisaloite, jonka mauri pekkarinen hautaa valiokuntaan?

Homma toimii niin että sanot pelisalin henkilökunnalle haluavas porttikiellon ja ne ottaa susta valokuvan ja lähettää sun paikkakunnan pelisaleihin tai niihin mihin haluat porttarin ja sen jälkeen henkilökunta on velvollinen poistamaan sut paikalta. Tällanen systeemi on ollut jo vuosia käytössä ja ei tietty ole aukoton mut laskee varmaan aika paljon kynnystä mennä sisään kun on mahdollisuus lentää pihalle kesken pelien.

[mursu]

Niinpä niin... Tässä on vieläkin pari asiaa joita Veikkauksen puolustajat ei oikein tajua.

Näistä ensimmäinen on se, että Veikkauksella on jatkuva kasvu- ja tulostavoite. Sen tavoitteena on saada ihmiset kuluttamaan yhä lisää uhkapeleihin, ja ainoa keino jolla tämä onnistuu on tekemällä peleistä koukuttavampia. Veikkauksen käytännön tavoite on siis luoda lisää uhkapeliriippuvaisia ja saada heidät riippuvaisiksi järjestelmästä. Tässä Veikkaus on numeroiden valossa onnistunut hyvin ja suurin kiitos tästä kuuluu uudelle teknologialle.

Veikkaus on mm. omaksunut paljon teknologiaa ja tietotaitoa Las Vegasin kasinoilta, joissa laitteiden koukuttavuus on viety jo aivan uudelle tasolle. Esim. monien Vegasin kasinoiden suurin ongelma nykyään ei ole etteikö porukka pelaisi, vaan se että ne ei pysty lopettaan. Porukka kirjaimellisesti KUSEE LATTIALLE, koska peleistä on onnistuttu tekemään niin addiktoivia. Asiaan itse syvemmin perehtyneenä voin sanoa että Veikkaus on vain viitisen vuotta Vegasia jäljessä kehityksessään, ja siellä odotetaan muna huurussa uusimpia teknologioita.

Toinen asia on se, että Veikkaus on köyhien verottaja. Reipas leijonanosa Veikkauksen laitteista ja käyttäjistä sijaitsee maan köyhimmillä alueilla. Se siirtää rahaa tasaisesti rahaa köyhiltä hyvinvoivalle keskiluokalle. Valtio ei halua puuttua tähän, koska tämä on ainoa keino jolla kaikista köyhimpiä voidaan verottaa ilman että siitä nousisi mekkala.

Kolmas asia on se, että Veikkauksen rahoja menee myös paljon eri puolueiden Think-Tankeille ja muihin höpöhöpöjuttuihin. Tällä tavalla Veikkaus ostaa vallanpitäjien uskollisuuden ja varmistaa ettei sen toimintaan puututa. Saman aikaisesti kaikki puolueet hyötyvät "idioottiveron" kerääjistä.

Eli summarum summarum: Firma jonka tehtävä on verottaa kaikista köyhimpiä ja tehdä mahdollisimman monesta uhkapeliriippuvaisia samalla kun se epäsuorasti rahoittaa mm. Sibilsin ja Halla-Ahon aivopieruja. Jollei Piffon wanna-be "intellektuellit" nää tässä mitään ongelmaa niin anti vittu olla.

[Hardcore-Mummo]

Jos kansallisooppera ja teatteri halutaan säilyttää niin en epäile hetkeäkään etteikö rahoitus järjestyisi muutakin kautta.

kahvit nenästä.

Jos noi puljut pyörii köyhemmissäkin maissa ilman mitään veikkausmafioita niin miksei meilläkin.

No oikeastaan viittasin siihen että jos nyt päätettäisiin nopealla aikataululla purkaa veikkausvaroista tuleva tuki taiteelle niin en olisi yhtään varma että tilannetta paikattaisiin muilla keinoin 1:1. Kulttuurista leikataan kuitenkin koko ajan jo nyt.

Sinänsä veikkausvarojen eettisyyden ongelmallisuudesta kyllä samaa mieltä. Ei tuo systeemi tule ikuisesti toimimaan.

Muualla maailmassa tönöt toimii hyvin erilaisin metodein. Esim. Royal Albert Hall Lontoossa pyörii käsittääkseni täysin ilman tukia. 30 miljoonan budjetista suurin osa tuli ihan lipputuloista ja ulosvuokrauksesta. Totta kai se tarkoittaa myös että siellä soittaa usein sitten joku Clapton tai Bonamassa. Ja toki tässä pitää muistaa että pelkästään lontoossa on 1.5x suomen väkiluku potentiaalista asiakaskuntaa.
Yritin huvikseni löytää Krakovan Filharmonian vastaavia tietoja mutta niillä ei toi läpinäkyvyys ole ihan samalla tasolla. :/
https://thirdlight.royalalberthall.com/file/48623873436

[kohta alkavat aikamoiset setit]

Niin, kuten ongelmakäyttäjät omasta halustaan kieltää itseltään ravintolaan tai diilerille menon. Jos sen pelisalin henkilökunnan pitää porttareita jaella, kuulostaa hyvältä paperilla eikä toteutus onnistu käytännössä. No mutta pelisalien lisäksi tarvitaan kaikkia muitakin toimenpiteitä, niin pygätäänkö yhteistuumin kansalaisaloite, jonka mauri pekkarinen hautaa valiokuntaan?

Homma toimii niin että sanot pelisalin henkilökunnalle haluavas porttikiellon ja ne ottaa susta valokuvan ja lähettää sun paikkakunnan pelisaleihin tai niihin mihin haluat porttarin ja sen jälkeen henkilökunta on velvollinen poistamaan sut paikalta. Tällanen systeemi on ollut jo vuosia käytössä ja ei tietty ole aukoton mut laskee varmaan aika paljon kynnystä mennä sisään kun on mahdollisuus lentää pihalle kesken pelien.

Siis jumalauta, ongelmakäyttäjä kieltää käytön itseltään? Mistä pumpulista sut on revitty?

[Penis Roussos]

Ei tarvitse mennä 90-luvun lamaa kauemmas tajutakseen, että kun yhteiskunta leikkasi viimeisetkin turvaverkot, silloisen RAY:n avustama, vertaistyötä vapaaehtoisvoimin tekevä ruohonjuuritason järjestötoiminta pelasti helvetin ison ihmisjoukon. Ihan samaa tekee nyt Veikkaus – eivätkä ne järjestöjen avustukset ole mitään automaattisia vaan toiminnan tehoa seurataan tarkasti määritellyillä mittareilla.

Järjestelmä on toki perverssi, mutta mun on vaikea kuvitella, mistä revittäisiin vastaava poliittisista suhdanteista riippumaton viimeinen turvapatja, johon ei kosketa, oli sitten vallassa kuka tahansa sipilä tai halla-aho. Ei edes laillistamalla kannabis ja säätämällä sille korvamerkitty vero.

Muualla Euroopassa uhkapelimonopolien purkamisia on usein hoideltu niin, että markkinat on avattu kilpailulle ja mukaan pääsee lisenssillä, jonka saadakseen pitää täyttää tietyt ehdot. Näillä lisenssimaksuilla sitten rahoitellaan samat hommat kuin aiemmin monopolin tuotoista. Samalla on usein asetettu IP-bannit ulkomaisille saiteille. Ok, voisi toimia Suomessakin ja jollain aikataululla tähän mentäneen, mutta kuvitelkaa nyt vittu tää uudistus vaikka sitten kokoomusvetoisen oikeistohallituksen hoitamana. Haitat meille ja fyrkat muualle.

Uhkapeli-, päihde, seksi-, netti- ym. addiktioita ei paranneta muutoin kuin parantamalla ne ongelman juurisyyt. Tietenkin sairaiden ihmisten kuppaaminen on vitun väärin, mutta niin kauan kuin tätä maata viedään tietoisesti kylmempään ja raaempaan suuntaan, addiktien määrä ei ainakaan laske.

[Carlos Valderrama]

Niin, kuten ongelmakäyttäjät omasta halustaan kieltää itseltään ravintolaan tai diilerille menon. Jos sen pelisalin henkilökunnan pitää porttareita jaella, kuulostaa hyvältä paperilla eikä toteutus onnistu käytännössä. No mutta pelisalien lisäksi tarvitaan kaikkia muitakin toimenpiteitä, niin pygätäänkö yhteistuumin kansalaisaloite, jonka mauri pekkarinen hautaa valiokuntaan?

Homma toimii niin että sanot pelisalin henkilökunnalle haluavas porttikiellon ja ne ottaa susta valokuvan ja lähettää sun paikkakunnan pelisaleihin tai niihin mihin haluat porttarin ja sen jälkeen henkilökunta on velvollinen poistamaan sut paikalta. Tällanen systeemi on ollut jo vuosia käytössä ja ei tietty ole aukoton mut laskee varmaan aika paljon kynnystä mennä sisään kun on mahdollisuus lentää pihalle kesken pelien.

Siis jumalauta, ongelmakäyttäjä kieltää käytön itseltään? Mistä pumpulista sut on revitty?

Se on kuule ihan yleistä että peliongelmaiset niin tekee. Rahapeliriippuvuus luokitellaan impulssikontrollin häiriöksi ja siitä kärsivä yrittää luonnollisesti asettaa mahdollisimman paljon esteitä haitalliselle toiminnalleen. Kasinolle ja nettikasinoillekin on mahdollisuus asettaa eripituisia estoja. Markettien masiinoihin ei nykysysteemillä estoa saa ja sen rakia ne onkin kaikista pahimpia peliongelmaiselle, niitä kun ei pysty mitenkään suomessa välttämään.

[Tuulipuku]

Niinpä niin... Tässä on vieläkin pari asiaa joita Veikkauksen puolustajat ei oikein tajua.

Näistä ensimmäinen on se, että Veikkauksella on jatkuva kasvu- ja tulostavoite. Sen tavoitteena on saada ihmiset kuluttamaan yhä lisää uhkapeleihin, ja ainoa keino jolla tämä onnistuu on tekemällä peleistä koukuttavampia. Veikkauksen käytännön tavoite on siis luoda lisää uhkapeliriippuvaisia ja saada heidät riippuvaisiksi järjestelmästä. Tässä Veikkaus on numeroiden valossa onnistunut hyvin ja suurin kiitos tästä kuuluu uudelle teknologialle.

[...]

Toinen asia on se, että Veikkaus on köyhien verottaja. Reipas leijonanosa Veikkauksen laitteista ja käyttäjistä sijaitsee maan köyhimmillä alueilla. Se siirtää rahaa tasaisesti rahaa köyhiltä hyvinvoivalle keskiluokalle. Valtio ei halua puuttua tähän, koska tämä on ainoa keino jolla kaikista köyhimpiä voidaan verottaa ilman että siitä nousisi mekkala.

Kohta kaksi menee vähän foliohattumeiningiksi. Veikkaus pyrkii kasvattamaan voittoja ja jos Ullanlinnaan saisi sijoitettua lisää automaatteja, se varmasti tehtäisiin. Kuten täällä on jo mainittu, niin "köyhemmillä" alueilla on enemmän paikkoja, joihin automaatteja voidaan sijoittaa.

[Tuulipuku]

Sekin olisi tietty ihan tervetullut uudistus että määrättäisiin, että koneen pitää kertoa voiton odotusarvo ennen joka peliä tai tuplausta. Tää ensinnäkin pakottaisi pelaajat ajattelemaan joka kerta sitä, ettei tää oo mitenkään taloudellisesti fiksua touhua, ja toisekseen tekisi todennäköisyyksien kanssa pelaamista tutuksi kansalaisille, mikä ei ole mun mielestä huono ajatus ollenkaan.

Jengi ei tajua todennäköisyyksistä tai palautusprosenteista: yhtään mitään. Kuvitellaan, että palautusprosentti on joku henkilökohtainen kiintiö, mikä tulee takaisin ja jos kaksi kertaa peräkkäin tulee klaava, niin automaatti varmasti huijaa, sillä todennäköisyys on 1/2.