Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

[kuka hemmetti]

Ja nyt tehdään proaktiivisesti uusia päätöksiä ennenkuin edellisten tulokset näkyy, niin nyt on ehkä riskinä enempi se tarpeeton epidemian venyminen kuin ne Ukkolan visioimat ruumisröykkiöt kaduilla.

Nimenomaan näin
Kumpi näistä on riski jonka toteutuminen on pienempi paha

[zache]

Voi sen täysin stopata (R0 < 1), mutta se tarkoittaa vain sitä että voi löysentää rajoitteita niin että tehohoitopaikat vielä riittävät. Rajoitusten pitäminen sillä tasolla ettei tauti leviä ollenkaan siihen asti että rokote saadaan käyttöön taitaa olla liian hankalaa.

Tämähän on se mitä Etelä-Korea, Kiina, Singapore omilla tavoillaan yrittää. Eniten näistä itseäni kiinnostaa Etelä-Korea, koska siellä on onnistuttu pitämään yhteiskunta suht avoimena samaan aikaan kun ollaan ensin onnistuttu taltuttamaan epidemia-aalto ja nyt pelataan whack-a-molea tuntemattomien tartuntaketjujen kanssa.

Se mikä ihmetyttää on, että miksei Etelä-Koreasta ole enempää dataa. Luulisi, että siellä olisi esim testattu ihan riittävästi, että niillä olisi valistuneita arvauksia oireettomien määrästä (testasivat 200k uskonnollisen lahkon jäsentä oli niillä oireita tai ei) ja tietoa siitä paljonko jengistä päätyy sairaalaan ja tehohoitoon.

[38911 BASIC BYTES FREE]

Niin siis, ja ekspertit voi korjata jos olen ymmärtänyt väärin, käsittääkseni optimaalinen tapa hoitaa tämä on hidastaa viruksen leviämistä sen verran, että ollaan hoitokapasiteetin ylärajoilla, muttei sen yli. Jos mennään yli, alkaa tuleen ruumiita, ja jos mennään roimasti ali, epidemia pitkittyy ja alkaa tulla muitakin ongelmia kuin se talouden sakkaaminen. Ja nyt tehdään proaktiivisesti uusia päätöksiä ennenkuin edellisten tulokset näkyy, niin nyt on ehkä riskinä enempi se tarpeeton epidemian venyminen kuin ne Ukkolan visioimat ruumisröykkiöt kaduilla.

Oon tämmönen kaikkien alojen nojatuoliekspertti, mutta,

Ongelma voi olla että tässä on jopa semmonen kausikomponentti että edes rajoitusten täysi purkaminen ei saa epidemiaa leviämään "riittävästi" kesäkuukausien aikana, ja saattaa olla että epidemia jopa häviää kokonaan Suomesta kesäkuukausien aikana, mutta sit kun syksy tulee niin jonkin ulkomaanreissaajan mukana tulee se toinen aalto, jossa sit ei ole tästä kausi-ilmiöstä apua ja ei mahdeta mitään vaikka lyötäis yhteiskunta maksimaalisen lukkoon. No, aika näyttää.

[Kauko Keuhkon näköinen mies]

Ihmetyttää miten jegi joka mukisematta meni intissä tuvan pöydän alle tekemään tupailmoituksia alikessulle mukisematta ei voi vittu millään noudattaa suosituksia, pakko päästä jonnekin leville pärskimään. Kaikki paska niellään hymyillen, paitsi jos sillä on oikeasti merkitystä oman ja muiden terveyden kannalta

[De Gröna]

Ihmetyttää miten jegi joka mukisematta meni intissä tuvan pöydän alle tekemään tupailmoituksia alikessulle mukisematta ei voi vittu millään noudattaa suosituksia, pakko päästä jonnekin leville pärskimään. Kaikki paska niellään hymyillen, paitsi jos sillä on oikeasti merkitystä oman ja muiden terveyden kannalta

Median vika

[ontuva hollantilainen]

Voi sen täysin stopata (R0 < 1), mutta se tarkoittaa vain sitä että voi löysentää rajoitteita niin että tehohoitopaikat vielä riittävät. Rajoitusten pitäminen sillä tasolla ettei tauti leviä ollenkaan siihen asti että rokote saadaan käyttöön taitaa olla liian hankalaa.

Onko missään mitään uskottavaa tutkimusta, jonka mukaan tämä olisi mahdollista?

Viruksen leviäminen useampaan maahan tarkoitti käsittääkseni sitä, että R0 luvun laskeminen alle yhden muuttui käytännössä mahdottomaksi.

Wuhanin toreilla tämä ehkä olisi ollut vielä mahdollista.

[Banana Joe]

Laumaimmuniteetinhan voi saavuttaa joko sillä, että riittävä osuus väestöstä sairastaa taudin, tai sillä, että riittävä osuus rokotetaan.

Oon nyt leikkiny ihan liikaa tolla laskurilla:

https://neherlab.org/covid19/

Siitä saa vaikka minkä näköisiä tuloksia, mutta näyttäis siinä olevan mahdollisuuksien rajoissa semmonenkin että tehohoitopaikat riittää ja tää eka aalto saadaan kääntymään laskuun Suomessa, mutta syksyllä alkaa toka, isompi aalto, jonka huippu menee pitkälle ensi vuoden puolelle, ja siinä ylittyy tehohoitokapasiteetti reippaasti, ellei rokote tule ennen sitä. Eli tässä pitää nyt toivoa että kaikki odotukset ylitetään ja meillä on toimiva rokote laskettavissa liikkeelle joskus ensi vuoden tammikuussa. Tää oikeastaan vaatii sitä että otetaan riski ja rokotetaan miljoonia ihmisiä huonosti testatulla rokotteella, koska täysimittaiseen testikierrokseen ei vaan ole aikaa.

Tehohoitopaikathan ei tulee missään tapauksessa riittämään.

[Henkkamaukka Perusjätkä]

Onko täällä nyt valittava, että hyväksyy kaiken median toiminnan tai sitten ihmisten kaiken perseilyn senkin jälkeen kun tiedotus on hoidettu kuntoon?

[38911 BASIC BYTES FREE]

RIP vuorigorillat:

https://yle.fi/uutiset/3-11274503

Korona uhkaa myös Afrikan uhanalaisia vuorigorilloja – jopa tavallinen flunssa voi olla gorillalle tappava
Koronan takia tyrehtynyt turismi voi myös olla takaisku lajin suojelulle.

Vuoristogorilla26.3.2020 klo 11.30

Vuorigorilla kuvattuna kansallispuistossa Ugandassa.Marc Rasmus / AOP

Liselott Lindström
@lliselott

Afrikan uhanalaiset vuorigorillat ovat geeniperimältään samankaltaisia kuin ihmiset, ja heihin tarttuu siksi herkästi ihmisten taudit, etenkin hengitystieinfektiot.

Tutkijat varoittavatkin, että maailmalla jylläävä covid-19-tauti voi herkästi tarttua myös uhanalaisiin vuorigorilloihin. Jos yksi gorillaperhe sairastuu, se saattaa olla lajin loppu.

Tavallisesta flunssasta kärsivällä turistilla ei ole ollut tähänkään asti asiaa gorilloita ihastelemaan. Jos on ollut oireita, reissua on täytynyt lykätä.

Gorillat sairastuvat usein pahemmin kuin ihmiset, jopa tavallinen flunssa saattaa olla niille kohtalokas.

BBC:n haastattelema luontokuvaaja Joe Longcraine palasi juuri kuvausmatkalta Afrikasta, ja kertoo järeistä toimenpiteistä.

– Jouduimme desinfioimaan kätemme kaksi kertaa tunnissa ja aina, kun koskimme kasvoihin tai siirtelimme hengityssuojainta.

Valokuvaaja kertoo myös, että metsässä piti olla eri vaatteet kuin leirillä ollessa.

Ruanda ja Kongo sulkivat puistonsa
Ugandalainen eläinlääkäri Gladys Kalema-Zikusoka pelkää kuitenkin, että varotoimet eivät ole riittäviä. Turistit eivät tottele annettuja sääntöjä. Gorilloihin tulisi pitää vähintään seitsemän metrin etäisyys.

– Seitsemän metrin sääntöä rikottiin tutkimuksemme mukaan lähes aina. Kiinnostavaa oli, että 60 prosenttia rikkeistä tuli turisteilta, mutta 40 prosentissa tapauksista gorillat tulivat itse liian lähelle, hän sanoo uutistoimisto AP:lle.(siirryt toiseen palveluun)


Gorillat ovat kasvissyöjiä ja syövät päivässä jopa 30 kiloa lehtiä ja muita luonnon antimia.Petri Burtsov
Gorilloja on jäljellä reilu tuhat. Niitä elää Ruandassa, Kongon demokraattisessa tasavallassa ja Ugandassa.

Määrä on noussut sadoilla viime vuosina luonnonsuojeluponnistusten myötä. Koronavirus uhkaa nyt kuitenkin suojelua paitsi suorasti, myös epäsuorasti.

Tutkijoiden varoituksesta Kongo ja naapurimaa Ruanda päättivät alkuviikosta sulkea(siirryt toiseen palveluun) luonnonpuistonsa ainakin kesäkuuhun asti. Uganda päätti kuitenkin pitää puistot toistaiseksi auki, koska turistimäärät ovat muutenkin romahtaneet.

Jos ugandalaiseen puistoon halajaa, pitää esittää todistus suoritetusta karanteenista. Ugandaan tulevat ulkomaalaiset joutuvat koronan takia omakustanteiseen hallituksen vaatimaan kahden viikon täyskaranteeniin.

Salametsästys saattaa yleistyä
Gorillojen suojelu on laajalti riippuvainen turismin tuloista. Ugandassa lupa nähdä gorilloja maksaa turistille noin 550 euroa, Kongossa ja Ruandassa hieman yli 900 euroa.

Gorillat elävät alueella, joka on pitkään ollut sodan runtelema. Niitä kuoli 1990-luvulla paitsi sotaan myös salametsästäjien luoteihin, tauteihin ja elinympäristön tuhoutumiseen.

Viimeisen 25 vuoden aikana 140 puistonvartijaa on kuollut työssään.

Vuorigorillat elävät nimensä mukaan vuorilla, ja ovat tottuneita kylmiin olosuhteisiin. Niillä on muita gorillalajeja paksumpi turkki.

Kun ihmiset ovat tuhonneet eläinten elinympäristöä, gorillat ovat paenneet korkeammalle ylös vuorille.

Nyt luonnonsuojelijat pelkäävät, että koronavirus saattaa saada salametsästäjät taas liikkeelle. Jos puistoissa ei liiku turistiryhmiä ja aseistettuja puistovartijoita, salametsästäjillä voi olla helpompi päästä gorillojen luo.

Heitä ei kiinnosta, tartuttavatko he gorilloihin tauteja.

Koronaviruksen pelätään iskevän kovaa Afrikan maiden talouksiin. Turismin tyrehtyminen vie monelta kaikki tulot, ja ihmiset joutuvat etsimään muita tapoja elättää itsensä. Monet vähätuloiset ryhtyvät esimerkiksi puuhiilen tekoon, (siirryt toiseen palveluun)mikä tuhoaa gorillojen elinympäristön.

Helmikuussa gorillat kokivat myös takaiskun, kun neljä vuorigorillaa kuoli salamaniskussa Ugandassa(siirryt toiseen palveluun). Niiden joukossa oli myös raskaana ollut naaras.

[ljm]

Voi sen täysin stopata (R0 < 1), mutta se tarkoittaa vain sitä että voi löysentää rajoitteita niin että tehohoitopaikat vielä riittävät. Rajoitusten pitäminen sillä tasolla ettei tauti leviä ollenkaan siihen asti että rokote saadaan käyttöön taitaa olla liian hankalaa.

Onko missään mitään uskottavaa tutkimusta, jonka mukaan tämä olisi mahdollista?

Viruksen leviäminen useampaan maahan tarkoitti käsittääkseni sitä, että R0 luvun laskeminen alle yhden muuttui käytännössä mahdottomaksi.

Wuhanin toreilla tämä ehkä olisi ollut vielä mahdollista.

Jos ne Wuhanin nykyluvut eivät ihan tosi, tosi paljon heitä niin kai siellä R0 täytyy olla alle yhden tällä hetkellä? Kaikki bisnekset seis, partiot hakemaan porukkaa kotoaan sairastuville väkisin ja täydet ulkomaliikkumiskiellot (+ varmaan kaikkea muutakin jännää) on tietty sitten se rajoitusten taso jota ei voi länsimaissa toteuttaa.

[kuka hemmetti]

Voi sen täysin stopata (R0 < 1), mutta se tarkoittaa vain sitä että voi löysentää rajoitteita niin että tehohoitopaikat vielä riittävät. Rajoitusten pitäminen sillä tasolla ettei tauti leviä ollenkaan siihen asti että rokote saadaan käyttöön taitaa olla liian hankalaa.

Onko missään mitään uskottavaa tutkimusta, jonka mukaan tämä olisi mahdollista?

Viruksen leviäminen useampaan maahan tarkoitti käsittääkseni sitä, että R0 luvun laskeminen alle yhden muuttui käytännössä mahdottomaksi.

Wuhanin toreilla tämä ehkä olisi ollut vielä mahdollista.

Eiks sars ja mers torpattu juuri näin et eristetään niin perkeleesti ja sitten virus kuolee kun ei pääse lisääntymään

Nyt tilanne on tietty eri koska tää on ilmeisesti paljon helpommin tarttuva ja paljon laajemmalle edennyt, et se realistinen tavoite toimilla nyt ois vaan se hemmetin flatten da kurva ja kattotaan mihin se riittää

[kuka hemmetti]

Voi sen täysin stopata (R0 < 1), mutta se tarkoittaa vain sitä että voi löysentää rajoitteita niin että tehohoitopaikat vielä riittävät. Rajoitusten pitäminen sillä tasolla ettei tauti leviä ollenkaan siihen asti että rokote saadaan käyttöön taitaa olla liian hankalaa.

Onko missään mitään uskottavaa tutkimusta, jonka mukaan tämä olisi mahdollista?

No siis e korea, kiina, jpn, jne?
Lopputulos ei tietty oo vielä tiedossa mut ainakin lisää aikaa on mahdollista ostaa näköjään

[kärkiteema]

Voi sen täysin stopata (R0 < 1), mutta se tarkoittaa vain sitä että voi löysentää rajoitteita niin että tehohoitopaikat vielä riittävät. Rajoitusten pitäminen sillä tasolla ettei tauti leviä ollenkaan siihen asti että rokote saadaan käyttöön taitaa olla liian hankalaa.

Onko missään mitään uskottavaa tutkimusta, jonka mukaan tämä olisi mahdollista?

No siis e korea, kiina, jpn, jne?

No ei muuta kun koko maailma kotiin kuukaudeksi.

[ontuva hollantilainen]

Voi sen täysin stopata (R0 < 1), mutta se tarkoittaa vain sitä että voi löysentää rajoitteita niin että tehohoitopaikat vielä riittävät. Rajoitusten pitäminen sillä tasolla ettei tauti leviä ollenkaan siihen asti että rokote saadaan käyttöön taitaa olla liian hankalaa.

Onko missään mitään uskottavaa tutkimusta, jonka mukaan tämä olisi mahdollista?

Viruksen leviäminen useampaan maahan tarkoitti käsittääkseni sitä, että R0 luvun laskeminen alle yhden muuttui käytännössä mahdottomaksi.

Wuhanin toreilla tämä ehkä olisi ollut vielä mahdollista.

Eiks sars ja mers torpattu juuri näin et eristetään niin perkeleesti ja sitten virus kuolee kun ei pääse lisääntymään

Nyt tilanne on tietty eri koska tää on ilmeisesti paljon helpommin tarttuva ja paljon laajemmalle edennyt, et se realistinen tavoite toimilla nyt ois vaan se hemmetin flatten da kurve ja kattotaan mihin se riittää

Käsittääkseni nuo molemmat mutatoituivat pois / vähemmän tappaviksi, ei niitä tukahdutettu.

Tämä on käsittääkseni myös täysin mahdollinen oleva kehitys tämänkin viruksen kohdalla.

[Sasse netä]

Tossa ilmeisesti taustaa sille miksi hommia tiukennetaan:

https://projekte.sueddeutsche.de/artike ... login=true

En jaksa yrittää maksumuurin yli mutta "kunnes rokote kehitetään" ja jenkeissä miljoona kuolee jos kaikille riittää tehohoitopaikkoja eikä ne lopu kesken. Ylellä oli tuosta referaattia josta poimin nuo.